Amstaffit.com

Amstaffiaiheista keskustelua
Tänään on 20.06.2019 03:57

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 64 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 07.03.2017 09:52 
Poissa
Tuontitarkastaja

Liittynyt: 08.03.2005 07:19
Viestit: 11473
Paikkakunta: Pori, kennel Sticky Wicket´s
JTT:n päätös 7.8.2017 (7/2017):
Toimikunta hyväksyy amerikanstaffordshirenterrierin JTO:n korjauksin ja täydennyksin kaudelle 2018 – 2022. Korjattu ohjelma pitää toimittaa tiedoksi Kennelliiton toimistoon kuluvan vuoden loppuun mennessä. Korjattu ja täydennetty JTO julkaistaan Amstaffiyhdistyksen kotisivuilla tämän vuoden aikana.
Toimikunta hyväksyy rodulle seuraavan rotukohtaisen PEVISA-ohjelman 2018-2022:

Pentujen vanhemmista tulee olla ennen astutusta annettu kyynärkuvauslausunto, lonkkakuvauslausunto ja voimassa oleva silmätarkastuslausunto.
Silmätarkastuslausunto ei saa astutushetkellä olla 24 kk vanhempi.
Pentueen vanhempien lonkkaindeksien keskiarvon tulee astutushetkellä olla 101 tai parempi.
Rekisteröinnin raja-arvona on lonkkaniveldysplasian aste C ja kyynärniveldysplasian aste 1.
Kyynärnivelkuvaustuloksen 1 saanut koira voidaan parittaa vain tuloksen 0 saaneen koiran kanssa.

Mikäli pentueen vanhempi on tuontikoira tai ulkomainen uros, jolla ei ole Kennelliiton lonkkaindeksiä, huomioidaan sen mahdollinen ulkomainen BLUP-indeksi.
Tuontikoiran tai ulkomaisen uroksen kohdalla huomioidaan vain niiden oma lonkkakuvaustulos, kunnes BLUP-indeksin arvosteluvarmuus ylittää 65%.
Jos tuontikoiralle tai ulkomaiselle urokselle ei ole määritelty BLUP-indeksiä, mutta koiralla on FCI:n asteikolla lonkkakuvaustulos A, B tai C tai ulkomaisella uroksella OFA-asteikolla vähintään "fair", sitä voidaan käyttää parituskumppanille, jonka oma lonkkaindeksi on vähintään 101 ja lonkkakuvaustulos vähintään C.
Tuontinarttu, jonka oma lonkkakuvaustulos on FCI:n asteikolla A, B tai C, mutta jonka BLUP-indeksin arvosteluvarmuus on alle 65%, voidaan parittaa ulkomaisella tai tuontiuroksella, jolla on FCI:n asteikon lonkkakuvaustulos A tai B tai OFA-asteikolla vähintään "fair".

Ulkomaisia uroksia koskee seuraava Koirarekisteriohjeen kohdan 9 mukainen poikkeuslupa:
Lonkkakuvauslausunnon asemesta hyväksytään myös PENNHIP tulos DI(=Distraction Index) <0.49 ja merkinnällä "No radiographic evidence of DJD" (NO), jolloin urosta voidaan käyttää nartulle, jonka oma lonkkakuvaustulos on vähintään C ja lonkkaindeksi vähintään 101. Jos uroksella ei ole lonkkakuvaustulosta, vaaditaan että nartun lonkkakuvaustulos on A tai B ja lonkkaindeksi 101 tai parempi.
Jos uroksella ei ole kyynärkuvaustulosta, vaaditaan että nartun kyynärkuvaustulos on 0/0.
Silmätutkimustulosta ei vaadita.

_________________
Mikään ei ole niin epävarmaa kuin varma pennunostaja.
Ihmisen ja koiran välinen suhde perustuu koiran laumavaiston määräämään tottelevaisuuteen, ja koiralle on alun perin osoitettava, että ihminen on sen johtaja.S.Simelius & K.Jokinen


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 11.04.2019 04:06 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 891
Tarkottaako tämä muutosehdotus pevisaan nyt todellakin sitä, että jos enemmistön äänillä läpimennyt ehdotus ei miellytäkkään, voi joka vuosi tehdä uuden poikkeusehdotuksen? :roll2: Eihän tässä oo mitään järkeä :doh:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 11.04.2019 06:54 
Poissa
ROP VET
Avatar

Liittynyt: 30.08.2005 16:30
Viestit: 9064
Paikkakunta: Lahti, Astn Ingrid 12/07, Astn Goldie 06/08
Jos Sune kysymys on amstaffilehdessä 1/2019 olleesta Pevisan muutosehdotuksesta niin se ei ole minun käsialaani vaikka nimissäni sinne onkin painettu.
Olen jättänyt yhdistykselle kyllä Pevisan purkua koskevan ehdotuksen sekä oman ehdotukseni uudesta pevisa-ohjelmasta kaudelle 2020-2022. Jätin tämän yhdistykselle jo 14.11.2018 ja tämä minun laatimani asiakirja on perusteluineen n. 4 sivun mittainen. Tätä tukemaan on myös laadittu useilta kohdilta korjattu JTO. Kyse ei ole siitä etteikö voimassa oleva Pevisa miellyttäisi (olenhan itsekin sitä äänestänyt) vaan virheistä ja porsaanrei´istä mitä Pevisaan on jäänyt.
En tule hyväksymään nimissäni painettua harhaanjohtavaa tietoa ja olen ryhtynyt jo asian johdosta toimenpiteisiin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 11.04.2019 08:43 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3691
Nähtävästi, helposti vastattuna tarkoittaa. Kukapa ei haluaisi äänestää pevisasta joka vuosi :P

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 11.04.2019 12:40 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 891
Jos jotain positiivista, niin taitaa yhdistyksen jäsenmäärät ruveta pysymään korkeampana ja osallistujamäärät kokouksissa samoin, kun aletaan joka saatanan vuosi äänestelemään pevisaa :denti:
Ei sanat riitä tähän idiotismiin oikeesti.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 11.04.2019 13:08 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 09.09.2010 18:43
Viestit: 5823
Paikkakunta: ASTu -10 / ASTu -13 / BPMu -15
Oikeasti melkein itkettää tää tapa toimia yhdistyksessä. Miksi Mallun ehdotus olisi automaattisesti ainoa vaihtoehto nykyiseen pevisaan?

Eikö oikeaoppisesti tämän olisi pitänyt mennä niin, että ensin äänestetään nauttiiko nykyinen pevisa yhdistyksen jäsenten ”luottamusta” eli jatketaanko vai ei. Sit jos ei jatketa niin JOKAISELLA ON MAHDOLLISUUS tuoda oma pevisa pöytään.

Vittu mitä paskaa oikeasti. Eli ens vuonna mä voin tuoda pöytään perustelun et silloinen pevisa ei toimi ja tässä ainoa vaihtoehto ja sit äänestetään siitä. Oikeasti naurettavaa toimintaa hallitukselta.

Mutta mäpäs en ole jäsen juuri tällaisten aivopierujen takia. Menkää nyt joku selväjärkinen sinne kokoukseen ja tehkää tälle asialle jotain :peukku:

_________________
Rome wasn’t built in a day, but then again I wasn’t on that particular job.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 11.04.2019 13:23 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 891
Mallu kirjoitti:
Olen jättänyt yhdistykselle kyllä Pevisan purkua koskevan ehdotuksen sekä oman ehdotukseni uudesta pevisa-ohjelmasta kaudelle 2020-2022.

Haluaisitko villakoiran ytimessä sitten tiivistää tähän että miten sun ehdotus eroaa tästä lehdessä olleesta?

Kaippa se olisi helpointa vaan lopettaa koko pevisa. Jätetään kaikki sen kuuluisan "kasvattajan moraalin" varaan :peukku: :peukku:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 11.04.2019 13:49 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18822
Sanoo kai sen järkikin ettei pevisa toimi jos A- ja B-lonkkien yhdistämiselle joutuu anomaan poikkaria..

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 11.04.2019 13:57 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 891
Kun se jalostus käsittääkseni on muutakin kun vain ne yksilöt :roll2:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 11.04.2019 14:02 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18822
Öö, nyt en ymmärtänyt. Pevisan EI kuulu rajoittaa luustoltaan terveiden koirien parittamista. Olisikin helpompaa jos ei tarvitsisi huomioida esim. ataksiaa.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 11.04.2019 14:03 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 891
No näyttäsitkö vaikka pari esimerkkiä A ja B koirista joilla ei indeksit riitä yhdistää?
Oikeastiko et ymmärrä mun pointtia? :shock2:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 11.04.2019 15:19 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3691
Se että jollain A tai B lonkaisella on niin surkea blup. On yleensä ihan syystä. Joko huonoja jälkeläisiä, tuonti (muualla kuvattu) tai Poikkeus vanhempiinsa ja/tai sisaruksiin verratuna.
Jolloin tottakai se blup eli Genotyyppi sillä koiralla on huonompi kuin se kirjain (fenotyyppi)
Monesti sen koiran voi yhdistää kuitenkin toiseen, vaikka ei nyt pakosti siihen omaan tai kaverin MattiMaijaan.

Toiskeseen viime vuosin tehty todella paljon "hilkulla" olevia pentueita eli just 101 täytynyt. Sieltä kun tulee sitä C-D linjaa, ei se pentueen ainoa A tai B lonkkainen kovin kummoisia bluppeja saa. Puhumattakaan C lonkkaisesta.

Tämäkö on pevisan vika? Oikeasti? Missä se kuuluisa kasvattajan vastuu?
Eikö olisi aika katsoa peiliin, jos ei jatkoon mitään saa. On sittem kotimainen, tuonti tai mikä vaan yhdistelmä.

Se ettei kasvattajat uskalla kuvata koiriaan, niim kenen syy se on? Pevisan?
Miten helkutissa? Jos oletusarvo on että huonoa tulee ja indeksit laskee, eikä vanhempia voi käyttää jalostukseen. Mikä oli pentueen tarkoitus?

Eipä nuo rekisteröinti määrät viimeisen kahden vuode aikana, ole ainakaan laskenut. Se mitä nyt pentua syntynyt, syntymässä ja suunnitelmissa. Ei ainakaan kieli materiaalin vähyydestä.

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 06:41 
Poissa
ROP VET
Avatar

Liittynyt: 30.08.2005 16:30
Viestit: 9064
Paikkakunta: Lahti, Astn Ingrid 12/07, Astn Goldie 06/08
Evalta erittäin järkevä ehdotus!
Mähän hain ensisijaisesti tämän voimassa olevan Pevisan purkua, toissijaisesti mulla oli uusi ehdotus koska kennelliitto niin ohjeisti.
Ihan tiedoksi vaan että tämä nykyinen voimassa oleva Pevisa antaa mahdollisuuden käyttää mitä tahansa tuontia tuonnille minkä arvosteluvarmuus on alle 65%. Koska ulkomailta ei koskaan tule D-lonkkaista ja harvoin edes C-lonkkaista niin käytännössä mitä vaan voi yhdistää ja kuinka monta kertaa vain jos ei kuvaa jälkeläisiä.
Eli nämä Blup-rajoitteet on kohdistettu vain suomessa kasvatettuihin, suomalaisiin amstaffeihin. Minusta se on hiukka outoa kun kuitenkin kaikki täällä Suomessa kasvatetaan, Suomalaisilla on hyvät tutkimustiedot suvuista, kasvattajat pääsääntöisesti tuntevat omat linjansa jne. Eli me haetaan sitten poikkareita (mille ei ole laadittu mitään käsittelyaikaa, ei ohjeistusta yhdistyksen toimesta) ja maksetaan rekisteröinneistä sitten nelinkertainen rekisteröintimaksu. Reilua? Ei minusta.
Jos nykyinen Pevisa olisi oikeudenmukainen, ei täynnä porsaanreikiä eikä niin hankalasti tulkittava että jopa kennelliitto menee sen kanssa vipuun voisi se olla toimiva peli.

Mitä tulee pentueiden kuvaamiseen niin jalostusnettiä käyttämällä huomaa että hallituksessa istuu kasvattajia jotka ei niin kovin innokkaita ole kasvattejaan kuvaamaan, antavat urostaan toistuvasti eikä jälkeläisiä kuvata (blupit vois laskee?) tai ovat ikinä saaneet päähänsä yhdistää kaksi D-lonkkaista ja jatkaa kasvatustyötä D-lonkkaisten D-lonkkaisella jälkeläisellä.

Lisäksi jalostusnettiä selaamalla huomaa että turhaan parjataan uusia kasvattajia haluttomuudesta kuvata kasvattejaan.

Ja vielä sen verran että hallitus on mun esitystä muokkaamalla saanut sen näyttämään siltä kuin hakisin täysin perusteetta löysää pevisaa ihan vaan kettuillessani.
Mun tarkoitus on ollut purkaa tämä täysin epäkelpo voimassa oleva pevisa ja oletin että todellakin ehdotuksia olisi uudeksi tullut muiltakin.
Mun esitys on kokonaisuudessaan nähtävillä mun fb-profiilissa julkisena jos se jotain kiinnostaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 07:21 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 891
Mallu kirjoitti:
Ihan tiedoksi vaan että tämä nykyinen voimassa oleva Pevisa antaa mahdollisuuden käyttää mitä tahansa tuontia tuonnille minkä arvosteluvarmuus on alle 65%. Koska ulkomailta ei koskaan tule D-lonkkaista ja harvoin edes C-lonkkaista niin käytännössä mitä vaan voi yhdistää ja kuinka monta kertaa vain jos ei kuvaa jälkeläisiä.

Tässä kohtaa mainitsisin taas kerran sen surullisen kuuluisan KASVATTAJAN VASTUUN. Se että joku asia on sallittua, tarkottaa että sitä pitää sitten tehdä järkevyydestä ja moraalista viis?
Eli sun idea todella on se että pevisa sallii väärinkäyttöä, joten loogisin ratkaisu on poistaa rajat ja tehdä täys villi länsi? Hmm.. loogista.
Eipä sillä, itse täysin harrastajana eikä edes kasvattajana alan kallistumaan myös siihen että poistetaan vaan kaikki rajat. Annetaan kasvattajille mahdollisuus näyttää se kuuluisa vastuunsa ja moraalinsa. Näkeehän sen monessaki pevisattomassa rodussa miten hienosti toimii, staffit nyt helpoin esimerkki..

Edit.. vilasin sun seinältä kommenttia että sun ideana olis että "ollaan puolisen vuotta ilman pevisaa". Mistä ihmeestä sä revit puoli vuotta?! Näistä asioistahan päätetään tasan tarkkaan viosikokouksissa jotka on kerran vuodessa. Toisekseen, puoli vuotta ei edes salli aikaa niiden narttujen juosta joita kasvattajat ehkä haluais käyttää. Puoli vuotta ei jalostuksessa merkkaa hevon helvettiä, ainakaan jos niinkun tuloksiaki haluaa seurata..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 10:05 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3691
Masterplan, ilman pevisaa. Saa Deet käyttöön ja 1 voi paikka miten vaan. Useampi asia selkiytyi nyt...


Ymmärrän asian perustetut. Vaikka olenkin eri mieltä. Rajoitukset aina sylkee jonkin pois. Eriarvoisuus sen suhteen on aina läsnä. Ne jotka tekee vain tuonneilla, eikä kuvaa. Saa enintään 5 pentuetta ja se homma loppuu siihen. Eli ei kannattavaa, enkä tiedä kuka näin tekisi.

Toivoisin että joku kasvattaja, tulisi kertomaan että on tejnyt jokin pentueen vain bluppien takia.

Pakko nostaa hattua että toisiaan halveksivat ja toisilleen kateelliset ovat löytäneet yhteisen vihollisen ja järjestäytyneet. Antaa toivoa ettei kaikkea ole menetetty.

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 12:00 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 891
JonnaH kirjoitti:
Sanoo kai sen järkikin ettei pevisa toimi jos A- ja B-lonkkien yhdistämiselle joutuu anomaan poikkaria..

Kiinnostais edelleen esimerkki A ja B koirista joilla ei blupit riitä...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 12:08 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18822
Mikä tahansa A-lonkkainen tuonti (Suomessa kuvattukin) vaatii väh 101 indeksisen kumppanin (jos haluaa käyttää kotimaista). Voit katsoa kuinka paljon löytyy B-lonkkaisia alle tuon 101.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 12:41 
Poissa
Toinen murkkuikä

Liittynyt: 21.11.2009 21:54
Viestit: 1692
Paikkakunta: Heinola, (ASTn Iiris 7/06,) ASTn Pella 3/10, ASTu Tomu 3/10, ASTu Mosku 4/14, ASTn Lempo 12/18
JonnaH kirjoitti:
Mikä tahansa A-lonkkainen tuonti (Suomessa kuvattukin) vaatii väh 101 indeksisen kumppanin (jos haluaa käyttää kotimaista). Voit katsoa kuinka paljon löytyy B-lonkkaisia alle tuon 101.


Löysin 71 ei kuolleeksi -merkittyä. Osa kyllä oikeasti kuollut.

_________________
I believe whatever doesn't kill you, simply makes you strAnger.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 15:46 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 891
Löyty 257 urosta joilla B lonkat ja blup 101 tai parempi.
47 urosta joilla B ja indeksi alle 101.
Että eiköhän siinä oo valinnan varaa enemmän ku tarpeeksi :lol:
Jos se ainoa kelpaava uros sattuu olemaan juuri tuola 47, niin onko se pevisan vika? Väitän että ei.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 16:08 
Poissa
Toinen murkkuikä

Liittynyt: 21.11.2009 21:54
Viestit: 1692
Paikkakunta: Heinola, (ASTn Iiris 7/06,) ASTn Pella 3/10, ASTu Tomu 3/10, ASTu Mosku 4/14, ASTn Lempo 12/18
Läsgibää kirjoitti:
Löyty 257 urosta joilla B lonkat ja blup 101 tai parempi.
47 urosta joilla B ja indeksi alle 101.
Että eiköhän siinä oo valinnan varaa enemmän ku tarpeeksi :lol:
Jos se ainoa kelpaava uros sattuu olemaan juuri tuola 47, niin onko se pevisan vika? Väitän että ei.


Jos pelkkiä lonkkia jalostaa, ni toki löytyy.

_________________
I believe whatever doesn't kill you, simply makes you strAnger.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 64 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com