Amstaffit.com

Amstaffiaiheista keskustelua
Tänään on 17.08.2017 01:54

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 45 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Jalostustarkastus
ViestiLähetetty: 20.10.2008 15:08 
Poissa
ROP VET
Avatar

Liittynyt: 30.08.2005 16:30
Viestit: 9034
Paikkakunta: Lahti, Astn Ingrid 12/07, Astn Goldie 06/08
^Joo toi koko olis ehdottomasti yks jalostustarkastuksen kohde. Ihan jo siks ettei 10 vuoden päästä täällä ole tanskan dogin kokoisia amstaffeja pilvin pimein. Helpottas niitä joille rotumääritelmän ehdottama koko olisi tärkeä jalostustyössä.

_________________
Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jalostustarkastus
ViestiLähetetty: 21.10.2008 09:29 
Poissa
Päällikkö Pukama
Avatar

Liittynyt: 11.03.2005 18:19
Viestit: 22638
Paikkakunta: Vantaa
JonnaH kirjoitti:
Minusta riittäisi kaikille avoin tarkastus, jossa tarkastajana joku yhdistyksen uudelleen kouluttama tuomari/t kera yhden esim. jalostustoimikunnan jäsenen, jonka kanssa tuomari voi esim. pohtia epäselviä asioita tarvittaessa.


Ei siihen mitään jalostustoimikunnan jäseniä tarvita säätämään, kun ei toimikunnassa ainootakaan tuomaria ole. Lähes jokainen Suomessa amstaffille arvosteluoikeudet saanut tuomari on koulutuksen ja kolleegion läpi käynyt, ja ne jotka eivät ole, ovat taitonsa muutoin osoittaneet. Joten eiköhän heillä ole riittävä taito tehdä jalostustarkastus sikäli mikäli se on vain perusteellinen ulkomuodon katselmus.

Ei muuta kuin suunnittelemaan, kun asia kerran näin paljon kannatusta heti sai. Malliksi muiden rotujen toimivat kaavakkeet, sovitaan pelisäännöt jalostustoimikunnassa ja hallituksessa. Etsitään ensi vuodelta sopiva päivä ja kysytään sinne tuomaria. Ehdotan Lehkosen Harria. Häneltä voi kysyä kuinka monta koiraa arvioi pystyvänsä päivässä arvostelemaan.

Ja jos sakemannien jalostustarkastus on kalliimpi kuin näyttely, laitetaan mekin kunnon hinta tarkastukselle, niin jää yhdistyksellekin jotain tuomarin kulujen jälkeen :peukku: Vertailun vuoksi kannattanee kysellä noiden pelkkään ulkomuotoon perustuvien tarkastusten hintoja.

Mulle henk. koht. ihan sama, jos joku pallipuolen/kastroidun/steriloidun haluaa tarkastuttaa, mutta jos tunkua on liikaa, olisi lie järkevää rajata tarkastukset koirille joita jalostukseen voisi edes teknisesti käyttää.

Mitä tuohon suureen kokoon tulee, se ei ole tämän hetken ongelma. Olen antanut itselleni kertoa, että amstaffeissa on aina ja ikuisesti ollut pieniä yksilöitä, suuria yksilöitä, raskaita yksilöitä, jalkavia yksilöitä jne. Eli rotu on hyvin laajakirjoinen mitä tulee kokoon ja ulkomuotoon. Mutta tottakai koon mittaaminen mittakepillä ja vaa'an avulla on yksi olennainen osa jalostustarkastusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jalostustarkastus
ViestiLähetetty: 18.12.2008 11:52 
Poissa
Vessapaperiserti
Avatar

Liittynyt: 08.03.2005 13:21
Viestit: 4971
Paikkakunta: Rovaniemi, Amstu Aco -05, Amstn Nala -07 ja Kuura -12
Nyt vasta luin tämän ketjun. Kannatan jalostustarkastusta. Minun edellinen rotikka on hyvä esimerkki tuosta, että näyttelyssä se kesti sen 10 sekunnin räpläämisen kun oli opetettu. Ei lennetty koskaan kehästä pois, vaikka koira ei pitänyt siitä, että vieras sitä räpläsi. Kuitenkin eläinlääkärissä koiralla oli aina kuonokoppa, koska ylenpalttinen räplääminen tai rokotuksen laitto meni yli sen sietokyvyn. Näyttelyssä se ulkopuolisten silmin käyttäytyi erittäin mallikkaasti, mutta jalostustarkastukseen en olisi sitä vienyt..

_________________
BH TK1 Korpihillan Kuura
BH TK1 Overtaker´s Cloudberry "Nala"
BH TK2 HK1 Lucky Rain's Arctic Circle "Aco"
RIP rwn JK1 Nastaweilers Petra 97-07


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jalostustarkastus
ViestiLähetetty: 19.12.2008 19:04 
Poissa
Toinen murkkuikä

Liittynyt: 28.04.2007 12:09
Viestit: 1650
Paikkakunta: Lahti, staffityttö Tessa -01 -13, amstaffipoitsu Jymy -07
Henkilökohtaisesti en näe oikeastaan paljonkaan hyötyä jalostustarkastuksesta joka ei arvioi koiraa kokonaisuutena; kokonaisuuden perusteella koira luokitellaan jalostukseen suositeltaviin, hyväksyttäviin jne. Uskon, että luonne ja terveys on kuitenkin yksittäiselle koiran omistajalle ulkonäköä huomattavasti tärkeämpi asia (kaikki mieluiten 10 + :D ), ja eikö jalostuksen tule palvella juuri tätä asiaa. Näin äkkiseltään tuntuisi, että pelkän ulkonäön, vaikkakin kovin yksityiskohtainen, tarkastelu voisi johtaa väärille urille jos jalostustarkastusta alettaisiin pitämään jalostuksen "mittarina".

_________________
AMSTu FI MVA JK3 HK1 Jekkupatterin Little Rascal -07
SBTn Morellion Merry Moment 1.6.2001 - 8.4.2013


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jalostustarkastus
ViestiLähetetty: 19.12.2008 19:10 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18728
No tällä hetkellähän näyttelyt ovat pääosin se jalostuksen "mittari", joten en näe jalostustarkastusta pahempana "mittarina". Ja eihän kukaan järkevä kasvattaja katso vain näyttelytuloksia tai jalostustarkastusta, vaan sitä koiraa itseään, kyllä kokenut kasvattaja pystyy kasvattamaan rotumääritelmän mukaisilla koirilla käymättä kertaakaan näyttelyssä.

Ja jalostustarkastustahan voitaisiin pitää ulkomuoto-osuutena, luonnetestiä luonne-osuutena ja PEVISA- ym tutkimuksia terveysosuutena.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jalostustarkastus
ViestiLähetetty: 19.12.2008 19:28 
Poissa
Toinen murkkuikä

Liittynyt: 28.04.2007 12:09
Viestit: 1650
Paikkakunta: Lahti, staffityttö Tessa -01 -13, amstaffipoitsu Jymy -07
Niin, ei siitä vain ulkomuotoon paneutuvasta jalostustarkastuksesta ehkä haittaa ole, itse henkilökohtaisesti en vain näe siinä sellaista hyötyä, että maksaisi vaivaa puuhata. Asiaa on varmaan hyvä tarkastella monesta näkökulmasta. Kyllähän esim. saksanpaimenkoirillakin on erikseen näyttelyt, kokeet, luonnetestimahdollisuudet etc, mutta jalostustarkastus arvioi kokonaisuutta yhdellä kertaa. Toisaalta, kuten Pet-ra sanoi, kyllähän tällaisessa pitemmän kaavan näyttelyarvostelussa alkaa jo luonnekin tulemaan paremmin esiin. Tuossa skotlanninpaimenkoirien jalostustarkastuslomakkeessa oli kovin vaatimaton luonteen kuvausosuus. Sitä nyt ainakin voisi vähän laajentaa kun kerran havaintoja siinä on mahdollisuus tehdä. Toki vaatii asiantuntemusta jota ei välttämättä kaikilla rakennetuomareilla ole riittävästi, luulen.

_________________
AMSTu FI MVA JK3 HK1 Jekkupatterin Little Rascal -07
SBTn Morellion Merry Moment 1.6.2001 - 8.4.2013


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jalostustarkastus
ViestiLähetetty: 19.12.2008 19:37 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18728
Tuula kirjoitti:
Kyllähän esim. saksanpaimenkoirillakin on erikseen näyttelyt, kokeet, luonnetestimahdollisuudet etc, mutta jalostustarkastus arvioi kokonaisuutta yhdellä kertaa.


Niin no, sakemanneilla nyt sattuu olemaan rodunomainen koe/laji olemassa, amstaffeilla kun sitä ei ole, on aika vaikea arvioida sitä kokonaisuutta. Tokihan amstaffeillekin voi keksiä vaikka kestävyyskokeen tai muuta kivaa, mutta itse en taas siihen näe tarvetta. Luonnetesti kertoo pääpiirteittäin luonteesta, tutkimustulokset ja rehellinen omistaja terveydestä. Näyttelyt parin lauseen verran ulkomuodosta. Jalostustarkastukseen voisi sisällyttää koko koiran arvioinnin, yksityiskohtia myöten (koko, mittasuhteet, purenta/hampaat jne), yhtenä osana myös luonne/käsiteltävyys.

Mutta tosiaan ongelma taitaa olla tarkastajien puute, eli Suomesta ei juuri löydy osaamista tuohon hommaan, käsittääkseni. Ehkä 5-10 vuoden päästä on tilanne toinen.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jalostustarkastus
ViestiLähetetty: 19.12.2008 20:08 
Poissa
Toinen murkkuikä

Liittynyt: 28.04.2007 12:09
Viestit: 1650
Paikkakunta: Lahti, staffityttö Tessa -01 -13, amstaffipoitsu Jymy -07
Lainaa:
Niin no, sakemanneilla nyt sattuu olemaan rodunomainen koe/laji olemassa, amstaffeilla kun sitä ei ole, on aika vaikea arvioida sitä kokonaisuutta.


Niin, totta, seurakoiriahan nämä lienee. Sen osalta, mitä amstaffin luonteelta palveluskoiraominaisuuksien osalta halutaan/halutaanko mitään, taitaa olla hakusessa ja mielipiteet jakaantuvat. Kyllähän tietynlaiset viettiominaisuudet auttavat ihan kansallisissa pk-lajeissakin puuhaillessa. Pk-oikeudet on yhdistyksen toimesta haettu, kai se jokin viesti on, vai onko. No, tämä aihe ei minulle yksittäisenä koiran taluttajana aiheuta kovin suuria intohimoja.

_________________
AMSTu FI MVA JK3 HK1 Jekkupatterin Little Rascal -07
SBTn Morellion Merry Moment 1.6.2001 - 8.4.2013


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 29.04.2013 16:07 
Poissa
Fin Fool´s
Avatar

Liittynyt: 30.03.2007 09:00
Viestit: 11137
Paikkakunta: Keski-Suomi
Wanha teksti mutta olisko tälläinen joskus tulevaisuudessa mahdollista saada?

_________________
Kennel Fin Fool's kotisivut


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 29.04.2013 16:13 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 09.09.2010 18:43
Viestit: 5811
Paikkakunta: ASTu -10 / ASTu -13 / BPMu -15
Mä täällä hyperventiloin JALOSTUStarkkia joka painottuu ainoastan ulkonäköön ja siinäkin fenotyyppiin. Mutta jatkakaa ihmeessä. :mrgreen2:

_________________
Rome wasn’t built in a day, but then again I wasn’t on that particular job.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 30.04.2013 13:36 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18728
Pimu kirjoitti:
Wanha teksti mutta olisko tälläinen joskus tulevaisuudessa mahdollista saada?


Ei taida olla edelleenkään tarvetta koska tuomarit ovat niin v***n päteviä joka näyttelyssä ja kaikilla amstaffikasvattajilla on huikean hyvä koirasilmä.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 30.04.2013 14:19 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 09.09.2010 18:43
Viestit: 5811
Paikkakunta: ASTu -10 / ASTu -13 / BPMu -15
Mä näkisin ehkä enemmän sitä, että koiralle lasketaan jalostusarvo (niin typerältä kun se ehkä kuulostaa). Eli koiran rakenne arvioidaan (kuten aiemmin mainittu pistemäärällisesti tms.), sen luonnetesti(pisteet) verrataan optimaaliin, sen käyttö (harrastus) otetaan huomioon ja suku huomioidaan (+ mahdolliset sukurasitteet). Nämä yhteenlaskettuna antaisi koiralle jonkinlaisen jalostusarvon. Vertaan löyhästi esim. oriiden kantakirjaukseen. Se kuka ne normit ja raamit kirjoittaa on sitten eri asia.

_________________
Rome wasn’t built in a day, but then again I wasn’t on that particular job.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 30.04.2013 14:47 
Yksinkertaista!
Kolme tuomaria ja/tai kasvattajaa
Tehdään lomake mikä jostä löytyy rotumääritelmän mukaiset osat visualisoituina omina osioinaan.
Esimerkkikuvat löytyvät vaikkapa arvosteluohjeesta, jonka STCA on julkaissut, ja mikä JTO:stä löytyy.
Jokaiselle osa-alue arvostellaan pistein 0-5. Koira käy läpi kolmen tuomarin arvostelun.
Lisäksi lomakkeeseen tulee omat kohdat liikkeille (sivuliikkeet ja kohtisuoraan liikkuen) ja tietysti mainita käytöksestä.
Tälleen arvostelu kestää 6-8 minuuttia koira ja siinä alkaa saada vähän kuvaa koiran käytöksestäkin.
Lopputuloksena on pisteitä joita on sitten helppo verrata keskenään :)


Ylös
  
 
ViestiLähetetty: 24.05.2013 21:19 
Poissa
Toinen serti

Liittynyt: 07.03.2005 21:27
Viestit: 2386
Paikkakunta: Vantaa, astn Evie (19.12.04), astu Mortti (25.1.08)
Eva kirjoitti:
Mä näkisin ehkä enemmän sitä, että koiralle lasketaan jalostusarvo (niin typerältä kun se ehkä kuulostaa). Eli koiran rakenne arvioidaan (kuten aiemmin mainittu pistemäärällisesti tms.), sen luonnetesti(pisteet) verrataan optimaaliin, sen käyttö (harrastus) otetaan huomioon ja suku huomioidaan (+ mahdolliset sukurasitteet). Nämä yhteenlaskettuna antaisi koiralle jonkinlaisen jalostusarvon. Vertaan löyhästi esim. oriiden kantakirjaukseen. Se kuka ne normit ja raamit kirjoittaa on sitten eri asia.


Totaali KOMP! Hevospuolella tuo jalostuksen BLUP-indeksi on myös tosi jees jalostukseen käytettävän eläimen kannalta. Mutta tosiaan pitäisi päättää että mitä amstaffeista halutaan.

_________________
-Asenne ratkaisee. Aina.-


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 01.08.2013 07:57 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18728
Kappas, näköjään serkkurodulle ollaan puuhaamassa jalostustarkastusta :orava: Staffiyhdistykselle pisteet siitä :peukku:

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 01.08.2013 08:05 
Poissa
Päällikkö Pukama
Avatar

Liittynyt: 11.03.2005 18:19
Viestit: 22638
Paikkakunta: Vantaa
Samallahan nuo voi amstaffeille tarkastuksen tekaista, kun ovat kuitenkin edelleen myös amstaffien rotujärjestö :orava:


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 09.11.2013 19:06 
Poissa
Päällikkö Pukama
Avatar

Liittynyt: 11.03.2005 18:19
Viestit: 22638
Paikkakunta: Vantaa
Avoimuutta pitäisi olla ja asioista pitäisi tiedottaa, mutta muuten pitäisi olla hiljaa keskustelufoorumilla, jos on yhdistyksen luottamustehtävissä? Jepjep.

Jos ei tiedoteta (usein keskeneräisistä) asioista, syytetään salailusta. Jos taasen asioihin sanoo mielipiteensä, saa taasen toisenlaisia syytöksiä. Sitähän se on.

Onneksi oli taas antoisa päivä jalostustoimikunnan pj:nä ja jäsenenä. Hyvinkäällä loistavaa asiaa pevisasta ja muusta jalostukseen liittyvästä. Ihan kaikki osallistujat ei varmaan ole samaa mieltä, mutta niinpä on paljon rotujakin ja niiden edustajia. Osalla roduista pevisa on toiminut suorastaan loistavasti - rajojen ansiosta. Osalla taas pevisaa on helppo syyttää, kun mitään edistystä ei tapahdu, vaikka kasvattajat omilla valinnoillaan (ilman rajoja) vetävät rotuaan suohon.

Sydänsairauksista, jotka meidänkin rotua koskettaa, tulossa uusia juttuja mm. jalostustietojärjestelmään. Niistä enemmän varmaankin ensi vuoden ensimmäisessä lehdessä, joululehti on jo aika täynnä eli säästetään hiukan ensi vuodellekin luettavaa.

Ja sitten itse otsikon aiheeseen:
Jalostustarkastukset ovat ottamassa ison askeleen eteenpäin Kennelliiton toimesta. Ensi vuonna valmistuu runko ja ohjeistus, joita voi soveltaa ihan kaikille roduille.Voi hyödyntää vain ulkomuoto-osion tai vain luonne&käyttäytyminen-osion - tai molemmat. Alkuvuodesta tulossa koulutusta halukkaille toimihenkilöille. Tänään esittelyssä oli jalostustarkastuksen raakile, jossa vielä paljon hiottavaa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 09.11.2013 19:37 
Poissa
Tuontitarkastaja

Liittynyt: 08.03.2005 07:19
Viestit: 11417
Paikkakunta: Pori, kennel Sticky Wicket´s
gsb kirjoitti:
Sydänsairauksista, jotka meidänkin rotua koskettaa, tulossa uusia juttuja mm. jalostustietojärjestelmään. Niistä enemmän varmaankin ensi vuoden ensimmäisessä lehdessä, joululehti on jo aika täynnä eli säästetään hiukan ensi vuodellekin luettavaa.

Ja sitten itse otsikon aiheeseen:
Jalostustarkastukset ovat ottamassa ison askeleen eteenpäin Kennelliiton toimesta. Ensi vuonna valmistuu runko ja ohjeistus, joita voi soveltaa ihan kaikille roduille.Voi hyödyntää vain ulkomuoto-osion tai vain luonne&käyttäytyminen-osion - tai molemmat. Alkuvuodesta tulossa koulutusta halukkaille toimihenkilöille. Tänään esittelyssä oli jalostustarkastuksen raakile, jossa vielä paljon hiottavaa.

:peukku:

_________________
Mikään ei ole niin epävarmaa kuin varma pennunostaja.
Ihmisen ja koiran välinen suhde perustuu koiran laumavaiston määräämään tottelevaisuuteen, ja koiralle on alun perin osoitettava, että ihminen on sen johtaja.S.Simelius & K.Jokinen


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 22.10.2014 13:31 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 09.09.2010 18:43
Viestit: 5811
Paikkakunta: ASTu -10 / ASTu -13 / BPMu -15
http://www.kennelliitto.fi/uutiset/kenn ... lituksessa

_________________
Rome wasn’t built in a day, but then again I wasn’t on that particular job.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 23.10.2014 07:24 
Poissa
Vessapaperiserti
Avatar

Liittynyt: 08.03.2005 13:21
Viestit: 4971
Paikkakunta: Rovaniemi, Amstu Aco -05, Amstn Nala -07 ja Kuura -12
Jee :D
Ja toivottavasti nimetään joku amstaffien tarkastuksia tekeviä joka asuu kehä 3. ulkopuolella.. tai jopa vähän pohjoisempana kuin Hämeenlinna.. :)

_________________
BH TK1 Korpihillan Kuura
BH TK1 Overtaker´s Cloudberry "Nala"
BH TK2 HK1 Lucky Rain's Arctic Circle "Aco"
RIP rwn JK1 Nastaweilers Petra 97-07


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 45 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com