Amstaffit.com

Amstaffiaiheista keskustelua
Tänään on 19.10.2018 14:38

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Tämä viestiketju on lukittu. Et voi vastata tai muokata viestejäsi  [ 161 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: 24.02.2017 09:56 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18766
OutiV kirjoitti:
Kyllä toivon ainakin itse, että kaikki kasvattajat tämän tajuaa. Aina on riski yhdistää kaksi 1 kyynärtä. Tämä on totisinta totta.
Kasvattaminen on kuitenkin aina riskien ottamista ja itse esim. näen tilanteen niin, että mielummin yhdistän kaksi 0/1 kyynäräistä jos yhdistelmä on muuten just hyvä. Tässä pitää olla tiedossa sukua, ehkä jo aiempia pentueita, sisaria, vanhempia ym. ym.

Resumpaa saattaa tulla 0/0 vs. 1/1 kuin 0/1 vs. 0/1, sekin on totta. Sitten pitäisi laittaa raja-arvoksi 0 jos halutaan kaikki kyynärien ykköset pois.

Periaatteessa voisi jäädä poikkarin piiriin enkä ole kauheasti vastaan tuota 1selle vaan 0 rajausta, en vain näe sitä pakollisena. Pakko johonkin tiettyyn muottiin aiheuttaa monesti kiertämistä jostain muualta..



Totta tuo että se on riski, etenkin jos ei ole sisaruksia/sukua laajemmin tutkittu. Itse käytin siis 0/1 nartulle 0/1 urosta, joka oli 2 vuotiaana kuvattu kyynäriltään terveeksi mutta 3,5 vuotiaana oli Liman nähnyt siellä jotain mitä taas Lappalainen ei todellakaan nähnyt ja asiaa ihmetteli. Nartun kaikki sisarukset olivat 0/0, samoin sillä hetkellä myös puolisisarukset pelkkää nollaa suvun molemmin puolin. Lisäksi uros oli saanut 1-kyynäräisen nartun kanssa pääosin 0-kyynäräisiä pentuja. Totesin, kuten myös moni muu taho, että riski on vain pieni, ja muut hyvät asiat menee tämän riskin ylitse, vanhemmat olivat 3v ja 6v, ataksiaterveitä ja muutoinkin täysin terveitä ja hyväluonteisia koiria joilla kiva suvut. Uros lisäksi tuonti, joten toi tänne "uutta verta". Aika näyttää mitä näistä tulee, mutta vanhan pevisan aikaisiin yhdistelmiin pohjautuen tuskin mitään katastrofia luvassa.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 10:03 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18766
Tää nyt on vähän OT, mutta minusta on kiva monissa muissa roduissa seurata kun pevisassa jätetty tilaa kasvattajien omille "rimoille", että millaisia valintoja kukakin kasvattaja tekee ja sen perusteella "arvottaa" kasvattajia. Osalla roduista ei edes ole pevisaa ja silti koiria kuvataan ja tutkitaan ja valitaan fiksusti. Sellaisissa roduissa on paljon helpompi löytääkin se omia arvojani edustava kasvattaja, kuin sellaisissa joissa pevisa on vedetty niin tiukalle ettei ole mahdollista koiranetin perusteella erotella jyviä akanoista :) Kyllä yleensä huonot valinnat kusee ihan sen kasvattajan omille kintuilleen, että sikäli en näe ideaa että miksi kukaan teettäisi pentueellista koiria, joilla ei usko olevan "tulevaisuutta". Kuitenkin kasvattajien korvausvastuu on olemassa ja nykyään melko laajakin. Itselleenhän siinä hallaa tekee.

Minä itse pelkään että jos pevisa vedetään liian tiukkaan, lisääntyy meillä sellaiset ongelmat jotka ei näy paperilla. Kuitenkin omalla kokemuksella pahoja luustovikoja ja oikeasti risoja koiria on tosi vähän. Mutta luonteiden ja muiden sairauksien takia monttuun menee enempi ja enempi koiria.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 10:08 
Poissa
Toinen serti
Avatar

Liittynyt: 26.04.2011 15:12
Viestit: 2354
Paikkakunta: Esbo, astn -12, astu -15
En suoraan sanottuna ole niin huolestunut tästä ehdotuksesta kaikkien kasvattajien osalta, sillä toki usealla on oikeasti kestävät perustelut ja joku järki siinä tekemisessä.

Sen sijaan vastaavasti osasta tuntuu, että jo nyt yhdistetään vaan kaikki sopivat koirat, jotka nyt yhdistää voi, ja kasvatit on just niin laajasti tutkittuja (eli siis että ehkä yksi sen jalostukseen aiotun koiran lisäksi per pentue). Pelkään liikojen helpotusten tätä kautta lisäävän sairautta rodussa yleisesti.

Jaloillaan voi äänestää, onneksi kyllä. Mutta jos ongelmat enemmässä määrin kasvavat, niin epäsuorastihan sairauksien määrä osuu esim. vakuutusmaksuissa muillekin :lol2: :lol2:

_________________
FI MVA Golden Ferya Seize The Day
Villa Vappulan Cloaca Maxima
A dog called Rhonda


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 10:10 
Poissa
Tuontitarkastaja

Liittynyt: 08.03.2005 07:19
Viestit: 11466
Paikkakunta: Pori, kennel Sticky Wicket´s
Salina kirjoitti:
Kiia kirjoitti:
Selitäs nyt tämä tyhmälle? MITEN "vanha" PEVISA, jolloin ei ollut kyynärissä rajoja, vaikuttaa tällä hetkellä SYNTYVÄN koiran kyynärtuloksiin? Haluan todellakin kuulla.


Mm. Kasvattajan jalostustyö ja perimä.

Rodun jalostajat ovat valveutuneita tämän ominaisuuden periytyvyteen. Amstaffien kyynäristä on puhuttu vuodesta -99 lähtien, kun aloitettiin lonkkien lisäksi niitä tutkimaan.
Kyynärien muutoksista ja vaikutuksista on puhuttu vuosia rodun harrastajien parissa.

anteeksi nyt jos jankutan, mutta meinaatko, että kun edellisten PEVISA-ohjelmien aikaan syntyneiden koirien kyynärissä 0-tulos oli jotain 65% luokkaa (sorry en nyt jaksa tarkistaa tuota lukua), ja tällä hetkellä syntyvien 0-tulokset on 80% luokkaa, niin tuo vanha PEVISA (kun sai käyttää esim 1+1 tai jopa 2+1) nostaa tuota NYT SYNTYVIEN prosenttia? Edelleenkin kysyn, MILLÄ perusteella?

Tarkoittaako tuo sinun vastauksesi sitä, että kasvattaja on silloin (EDIT. LISÄYS: Vanhan pevisan aikaan) osannut aavistaa, että se 1+1 yhdistelmä, vaikka sen vanhan pevisan aikaan syntynyt jälkeläinenkin on ollut kyynäriltään 1, jättääkin nyt TÄLLÄ HETKELLÄ yhtäkkiä 0-kyynärää niin suurella todennäköisyydellä, että tuo 0-kyynäräisten osuus nousee noin paljon?

En osta :denti:

_________________
Mikään ei ole niin epävarmaa kuin varma pennunostaja.
Ihmisen ja koiran välinen suhde perustuu koiran laumavaiston määräämään tottelevaisuuteen, ja koiralle on alun perin osoitettava, että ihminen on sen johtaja.S.Simelius & K.Jokinen


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 10:13 
Poissa
Tuontitarkastaja

Liittynyt: 08.03.2005 07:19
Viestit: 11466
Paikkakunta: Pori, kennel Sticky Wicket´s
JonnaH kirjoitti:
Kysehän on vanhaan pevisaan palaamisesta, ei silloinkaan ollut mitään massiivista kyynärongelmaa, vai onko multa mennyt jotain ohitse?

Ei ollut massiivista kyynärongelmaa, mutta totuus on se, että nyt vasta, kun tuli tämä ehto että 1 saa yhdistää vain 0, on kyynärtuloksissa 0-tulokset nousseet yli 15%-yksikköä. Ei se ole mikään vähäpätöinen muutos!

_________________
Mikään ei ole niin epävarmaa kuin varma pennunostaja.
Ihmisen ja koiran välinen suhde perustuu koiran laumavaiston määräämään tottelevaisuuteen, ja koiralle on alun perin osoitettava, että ihminen on sen johtaja.S.Simelius & K.Jokinen


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 11:13 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3635
Pieni tilastotieto
Tämän pevisan aikana Syntyneitä 693, joista 44 koiraa jolla 1 tai huonompi etupää. Nopealla vilkaisulla suurinosa, niin että vanhemilla toisella 01 tai 11, tai 2. polvessa näin tai jopa 2
jos vielä jaetaan pienempään niin 2 tai 3, 12 koiraa

Edellisen pevisan aikana
Syntyneitä 892
1 etupää tai huonompi 169kpl
2 tai 3, 41 koiraa

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 11:24 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18766
Mitä uutta noiden lukujen pitäisi nyt kertoa? Tuossa ei näy edes terveiden osuutta/tutkimusprosenttia. Kyllä varmasti jokainen meistä C ehdotuksen takana olevista on perehtynyt lukuihin ja voin kertoa että näitä asioita on pohdittu ihan koko porukallakin. Edelleenkään idea ei ole että aletaan yhdistelemään ykkösiä tai C-lonkkia, vaikka ilmeisesti kaikki muut näin olettaa.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 11:28 
Poissa
Vessapaperiserti
Avatar

Liittynyt: 08.03.2005 13:21
Viestit: 4988
Paikkakunta: Rovaniemi, Amstu Aco -05, Amstn Nala -07 ja Kuura -12
Laskin, että 19% 1 tai huonompi vs. 6,3% tutkituista.

Tuossa kehityksessä olisi hyvä pysyä!

Edit. Ekö katoin että tuo oli luku kaikista tutkituista vs. 1 tai huonompi. Ei mitään, meni sekasin..
Edit 2 siis pitäis olla luku Tutkitut, kuinka monta 1 tai huonompaa..

_________________
Korpihillan Lapin Ukko
BH TK1 Korpihillan Kuura
BH TK1 Overtaker´s Cloudberry "Nala"
BH TK2 HK1 Lucky Rain's Arctic Circle "Aco"
RIP rwn JK1 Nastaweilers Petra 97-07


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 11:32 
Poissa
HYL näyttelystä, pissi tuomarin jaloille
Avatar

Liittynyt: 22.05.2015 15:46
Viestit: 345
Paikkakunta: RC, ASTu -15, ASTn -18
Ongelma monelle varmasti on siinä, että ehdotus antaa mahdollisuuden siihen yhdistämiseen. Ja ilmeisesti luotto kaikkien kasvattajien moraaliin ei ole niin kova kuin pitäisi olla? Varmasti suurin osa kasvattajista edelleen järkevästi tekisi jalostusratkaisunsa, mutta kyllähän se jotain kertoo jos kasvattajien moraaliin ei tässä asiassa luoteta. Ja juu, jaloillaan voi aina äänestää, mutta jos ne pennut on jo tehty ja etupää on sekundaa, niin onko sekään tarkoituksenmukaista? Ja jos näitä tulee paljon, niin kenelle ne pennut menevät jos eivät kelpaa näille jaloillaan äänestäville?

_________________
My mind is like my laptop setup.
I have 19 tabs open, 4 of them are frozen and I have no idea where the music is coming from.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 11:43 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18766
Edelleen jankutan samaa, eli vasta 2-3 vuotta on nyt tutkittu näitä uuden pevisan aikaan syntyneitä koiria, aiemmat on aiempien pevisojen aikaan saannoksia. Mä vahvasti uskon, että kun TIETO lisääntyy kasvattajien sekä pennunostajien keskuudessa, pyritään sitä tietoa myös käyttämään, eli ei yhdistellä niitä ykkösiä eikä käytetä C-lonkkia yhteen jne. Se että joku saattaa rajoitusten löystyessä toimia väärin, ei voi olla syy olla muuttamatta pevisaa. Niitä "paskakasvattajia" tulee aina olemaan kuitenkin, ei heitä mikään pevisa estele. Pevisassa on vain HYVIN pieni osa koiran kokonaisuudesta, pitää muistaa ataksia, silmäsairaudet, iho-ongelmat, sydänviat, selkäongelmat, häntämutkat, purennat ym ym. Mikä tahansa näistä voi kustessaan aiheuttaa koiralle paljon pahempiakin ongelmia kuin esim 1-kyynärät.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 11:55 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 09.09.2010 18:43
Viestit: 5819
Paikkakunta: ASTu -10 / ASTu -13 / BPMu -15
Eva kirjoitti:
Kiia kirjoitti:
Yks asia mua vielä tässä viimeisimmässä PEVISA-ehdotuksessa mietityttää.

Ulkomaisia uroksia koskeva poikkeus:
Ei vaadita PEVISA-tutkimuk
sia.

Entä sitten, jos ulkomaisella koiralla on ulkomaan tutkimustulokset, niin onko niin, että niitä ei vain huomioida, vai miten tuo kohta käytännössä menee?

Joo mua jäi tää kans hämää. Tai siis sanamuoto onkyllä harvinaisen huono. Tämä siis tarkoittaa, että jos uroksella D -lonkat sitä voi käyttää? Koska tutkimuksilla ei väliä? Vai ainoastaan tutkimatonta voi käyttää muuten samat raja-arvot kuin muulloin?

Voisko nyt joku tän ehdotuksen tehneistä kertoa mitä tämä lause tarkoittaa jalostuskäytössä?

_________________
Rome wasn’t built in a day, but then again I wasn’t on that particular job.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 11:59 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3635
Jos nämä asiat ei ole ongelma, niin miksi sitten pitää löysentää? Tätä en ymmärrä. Ihan sama kun eläisi elämänsä bunkkerissa, koska joku päivä voi syttyä 3. maailman sota.

Eiköhän nykyisellä pevisalla, ole jokainen voinut tehdä just sitä mitä haluaa. Vai mikä tässä on ongelma? Se että kerran jouduit hakemaan poikkarin? Vaikka urosta on kyllä voitu jo käyttää, jopa nartun emälle. Niin "uusi veri" ei oikein perusteluna uppoa.

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 12:01 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3635
JonnaH kirjoitti:
Edelleen jankutan samaa, eli vasta 2-3 vuotta on nyt tutkittu näitä uuden pevisan aikaan syntyneitä koiria, aiemmat on aiempien pevisojen aikaan saannoksia. Mä vahvasti uskon, että kun TIETO lisääntyy kasvattajien sekä pennunostajien keskuudessa, pyritään sitä tietoa myös käyttämään, eli ei yhdistellä niitä ykkösiä eikä käytetä C-lonkkia yhteen jne. Se että joku saattaa rajoitusten löystyessä toimia väärin, ei voi olla syy olla muuttamatta pevisaa. Niitä "paskakasvattajia" tulee aina olemaan kuitenkin, ei heitä mikään pevisa estele. Pevisassa on vain HYVIN pieni osa koiran kokonaisuudesta, pitää muistaa ataksia, silmäsairaudet, iho-ongelmat, sydänviat, selkäongelmat, häntämutkat, purennat ym ym. Mikä tahansa näistä voi kustessaan aiheuttaa koiralle paljon pahempiakin ongelmia kuin esim 1-kyynärät.


Mun tilastoissa, otettu vain tuona aikana syntyneet. Toki nykyisen pevisan aikana on vielä useiat tutkimattomia ja syntymättömiä.
Lisätköön että melkei kaikki joilla on edellisen pevisan aikana ollut 1 etupää, käytetty jatkoon on ne 1 mennyt eteenpäin. Myös niillä ct-nolla koirilla.

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 12:39 
Poissa
Tuontitarkastaja

Liittynyt: 08.03.2005 07:19
Viestit: 11466
Paikkakunta: Pori, kennel Sticky Wicket´s
JonnaH kirjoitti:
Edelleen jankutan samaa, eli vasta 2-3 vuotta on nyt tutkittu näitä uuden pevisan aikaan syntyneitä koiria, aiemmat on aiempien pevisojen aikaan saannoksia. Mä vahvasti uskon, että kun TIETO lisääntyy kasvattajien sekä pennunostajien keskuudessa, pyritään sitä tietoa myös käyttämään, eli ei yhdistellä niitä ykkösiä eikä käytetä C-lonkkia yhteen jne. Se että joku saattaa rajoitusten löystyessä toimia väärin, ei voi olla syy olla muuttamatta pevisaa. Niitä "paskakasvattajia" tulee aina olemaan kuitenkin, ei heitä mikään pevisa estele. Pevisassa on vain HYVIN pieni osa koiran kokonaisuudesta, pitää muistaa ataksia, silmäsairaudet, iho-ongelmat, sydänviat, selkäongelmat, häntämutkat, purennat ym ym. Mikä tahansa näistä voi kustessaan aiheuttaa koiralle paljon pahempiakin ongelmia kuin esim 1-kyynärät.


Niin tarkoitatko, että nyt nämä loput parin vuoden aikana (2016-2017) syntyneet olisivat mahdollisesti kyynäriltään huonompia, kuin tähän mennessä syntyneet? Eli että tuo yli 15%-yksikön parannus 0-kyynärten suhteen ei välttämättä ole todellinen, vai jotain tilastoharhaa kun ei kaikkia ole vielä kuvattu? En osta tätäkään teoriaa.

Nimenomaan, aiemmat, jolloin 0-kyynäräisiä oli sen n. 65% on aiempien pevisojen satoa. Eli selkeästi huonompaa kuin nykyisen pevisan aikana syntyneet.

_________________
Mikään ei ole niin epävarmaa kuin varma pennunostaja.
Ihmisen ja koiran välinen suhde perustuu koiran laumavaiston määräämään tottelevaisuuteen, ja koiralle on alun perin osoitettava, että ihminen on sen johtaja.S.Simelius & K.Jokinen


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 12:41 
Poissa
Tuontitarkastaja

Liittynyt: 08.03.2005 07:19
Viestit: 11466
Paikkakunta: Pori, kennel Sticky Wicket´s
Eva kirjoitti:
Eva kirjoitti:
Kiia kirjoitti:
Yks asia mua vielä tässä viimeisimmässä PEVISA-ehdotuksessa mietityttää.

Ulkomaisia uroksia koskeva poikkeus:
Ei vaadita PEVISA-tutkimuk
sia.

Entä sitten, jos ulkomaisella koiralla on ulkomaan tutkimustulokset, niin onko niin, että niitä ei vain huomioida, vai miten tuo kohta käytännössä menee?

Joo mua jäi tää kans hämää. Tai siis sanamuoto onkyllä harvinaisen huono. Tämä siis tarkoittaa, että jos uroksella D -lonkat sitä voi käyttää? Koska tutkimuksilla ei väliä? Vai ainoastaan tutkimatonta voi käyttää muuten samat raja-arvot kuin muulloin?

Voisko nyt joku tän ehdotuksen tehneistä kertoa mitä tämä lause tarkoittaa jalostuskäytössä?

Ei näköjään. Tarvii kysyä vuosikokouksessa?

_________________
Mikään ei ole niin epävarmaa kuin varma pennunostaja.
Ihmisen ja koiran välinen suhde perustuu koiran laumavaiston määräämään tottelevaisuuteen, ja koiralle on alun perin osoitettava, että ihminen on sen johtaja.S.Simelius & K.Jokinen


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 12:44 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18766
Kiia kirjoitti:
Niin tarkoitatko, että nyt nämä loput parin vuoden aikana (2016-2017) syntyneet olisivat mahdollisesti kyynäriltään huonompia, kuin tähän mennessä syntyneet? Eli että tuo yli 15%-yksikön parannus 0-kyynärten suhteen ei välttämättä ole todellinen, vai jotain tilastoharhaa kun ei kaikkia ole vielä kuvattu? En osta tätäkään teoriaa.



En, vaan lähinnä se oli vähän kertausta uudemmille ihmisille, eli viittaus ettei uusi pevisa ole ollut voimassa vielä kauaa eikä pitkältä ajalta tuloksia vielä ole. Ja että ei siitä ole montaa vuotta kun kyynärissä ei ollut rajoja. Mun käsityksen mukaan ihmiset on oppivaisia ja jatkossa varmaan kyynärien suhteenkin oltaisiin viisaampia :)

Tsuki kirjoitti:
Jos nämä asiat ei ole ongelma, niin miksi sitten pitää löysentää? Tätä en ymmärrä. Ihan sama kun eläisi elämänsä bunkkerissa, koska joku päivä voi syttyä 3. maailman sota.


Musta tää pätee just toisinpäin, eli miksi kiristää jos ei ongelmia ole. Vaan sen takia että joskus joku saattaa ehkä voida harkita sairaampien yhdistämistä? :D

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 12:47 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18766
Eva kirjoitti:
Eva kirjoitti:
Kiia kirjoitti:
Yks asia mua vielä tässä viimeisimmässä PEVISA-ehdotuksessa mietityttää.

Ulkomaisia uroksia koskeva poikkeus:
Ei vaadita PEVISA-tutkimuk
sia.

Entä sitten, jos ulkomaisella koiralla on ulkomaan tutkimustulokset, niin onko niin, että niitä ei vain huomioida, vai miten tuo kohta käytännössä menee?

Joo mua jäi tää kans hämää. Tai siis sanamuoto onkyllä harvinaisen huono. Tämä siis tarkoittaa, että jos uroksella D -lonkat sitä voi käyttää? Koska tutkimuksilla ei väliä? Vai ainoastaan tutkimatonta voi käyttää muuten samat raja-arvot kuin muulloin?

Voisko nyt joku tän ehdotuksen tehneistä kertoa mitä tämä lause tarkoittaa jalostuskäytössä?


Samaa kun nykyäänkin A-B lonkkaisille ja 0-kyynäräisille, eli toisinsanoen voi käyttää vaikka tutkimatonta. Toki nyt vapauttaa myös C-lonkat ja 1-kyynärät. Sehän on ihan kasvattajan rehellisyydestä kiinni, että jos haluaa käyttää D-lonkkaiseksi tutkittua mutta jättää tulokset lähettämättä liittoon. Mä en vaan ymmärrä miksi kukaan kasvattaja sellaista käyttäisi, siis esim D-lonkkaista 2-kyynäräistä.

Onko oikeasti niin, että muutaman mätämunan takia pitää vetää kaikki mahdollisimman kireälle? Kasvattajan harkinnan varaan ei uskalla jättää mitään?

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 12:52 
Poissa
Tuontitarkastaja

Liittynyt: 08.03.2005 07:19
Viestit: 11466
Paikkakunta: Pori, kennel Sticky Wicket´s
^ tuo ei nimenomaan tarkoita samaa, kuin nykyisessä PEVISA:ssa. :denti: Tuo antaa "luvan" käyttää sitä tutkittua jolla paskat tulokset, koska ei vaadita tutkimuksia. Tai antaa luvan käyttää C/1-koiralle tutkimatonta. Ei missään mainita, että pitäisi olla A-C-lonkkainen ja 0-kyynäräinen. Siis tuossa C-ehdotuksessa. EDIT. Luin huolimattomasti. Hetki :P

Nykyisessä pevisassa nimenomaan sanotaan, että tutkimatonta voi käyttää vain A-B-lonkkaiselle, 0-kyynäräiselle.

_________________
Mikään ei ole niin epävarmaa kuin varma pennunostaja.
Ihmisen ja koiran välinen suhde perustuu koiran laumavaiston määräämään tottelevaisuuteen, ja koiralle on alun perin osoitettava, että ihminen on sen johtaja.S.Simelius & K.Jokinen


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 12:54 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18766
Niinhän nykyäänkin voi käyttää, sitä sököksi tutkittua. Ei kukaan estä mua astuttamasta B 0 narttua koiralla jolla D ja 2. En vain lähetä tutkimustuloksia minnekään. Ja sanoinkin että toki vapauttaa tutkimattomien (tai paskaksi tutkittujen) käytön myös C ja 1 koirille.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 24.02.2017 12:56 
Poissa
Tuontitarkastaja

Liittynyt: 08.03.2005 07:19
Viestit: 11466
Paikkakunta: Pori, kennel Sticky Wicket´s
^ Ei kyllä täysin pidä paikkaansa. Jos koiralla on FCI-asteikolla kuvatut lonkat/kyynärät, tai noita PENNHIP-juttuja (sorry myönnän et näistä jälkimmäisistä en mitään tajua), on kyllä kerrottu, mitä saa käyttää ja mitä ei.

_________________
Mikään ei ole niin epävarmaa kuin varma pennunostaja.
Ihmisen ja koiran välinen suhde perustuu koiran laumavaiston määräämään tottelevaisuuteen, ja koiralle on alun perin osoitettava, että ihminen on sen johtaja.S.Simelius & K.Jokinen


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Tämä viestiketju on lukittu. Et voi vastata tai muokata viestejäsi  [ 161 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com