Amstaffit.com

Amstaffiaiheista keskustelua
Tänään on 14.12.2018 18:49

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Tämä viestiketju on lukittu. Et voi vastata tai muokata viestejäsi  [ 179 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 09:56 
gsb kirjoitti:
Laitan Katariina Mäelle postia. Katsotaan saammeko jotain selvyyttä asiaan.

Edit. Katariina Mäki on lomalla 22.7 asti eli saamme odotella vastauksia varmasti sinne asti.

Laitoin nyt lainauksia tästä keskustelusta Mäelle, että näkee mistä kasvattajat ovat huolissaan.

Yhdistyksen mahdollisesta kannanotosta ja käyttämistäsi lainauksista olisi voinut kertoa etukäteen niille joiden kommentteja on kannanottoon lainattu, mutta toki laajemminkin.


Ylös
  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 10:03 
Poissa
Päällikkö Pukama
Avatar

Liittynyt: 11.03.2005 18:19
Viestit: 22694
Paikkakunta: Vantaa
Jussi J. kirjoitti:
gsb kirjoitti:
Laitan Katariina Mäelle postia. Katsotaan saammeko jotain selvyyttä asiaan.

Edit. Katariina Mäki on lomalla 22.7 asti eli saamme odotella vastauksia varmasti sinne asti.

Laitoin nyt lainauksia tästä keskustelusta Mäelle, että näkee mistä kasvattajat ovat huolissaan.

Yhdistyksen mahdollisesta kannanotosta ja käyttämistäsi lainauksista olisi voinut kertoa etukäteen niille joiden kommentteja on kannanottoon lainattu, mutta toki laajemminkin.


Laitoin myös linkin tähän keskusteluun, koska en lainauksissa maininnut nimiä/nimimerkkejä ketä lainasin.
Tämä yhdistysosiohan on luettavissa myös rekisteröitymättömille eli vaikka Katariina Mäelle, jos hän haluaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 10:06 
Poissa
Päällikkö Pukama
Avatar

Liittynyt: 11.03.2005 18:19
Viestit: 22694
Paikkakunta: Vantaa
Yhdistyksen kannanottoa en ole laittanut/laittamassa.
Kysyin vain Katariina Mäeltä lisäselvityksiä mistä nyt on kyse ja olemmeko aiheesta huolissamme vai onko jotain mitä emme vain ymmärrä.

Mäki itse laittoi yhdistykselle ne alustavat uudet indeksin ja viestin, että kannattaisi laittaa ne esille esim. yhdistyksen sivulle, että kasvattajat voivat tutustua aineistoon ja mahdollisiin muutoksiin etukäteen. Samoin tehnyt varmasti kaikkien muiden BLUPindeksirotujen kanssa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 10:46 
Järkevää olisi pitää vertailujoukon koontiperusteet sellaisina kuin ne olivat PEVISA:n voimaantulohetkellä.
Kun PEVISA aikanaan sitten pitää uudistaa, voisi samalla muuttaa vertailujoukon koontiperusteitakin..
Tälleen homma menisi suunnitelmallisesti ja riittävällä siirtymäajalla.

Eli 2017 asti vertailujoukkon poimintakriteerit pysyvät kuten ne ovat nyttenkin.
--> Ei muutoksia indekseihin (kuten yhdistyksen kotisivuilta löytyvässä taulukossa on *)
Vuonna 2018 voisi vertailujoukon koontikriteerit muuttua rullaaviksi (=Poimitaan kaikki koirat tästä hetkestä 15vuotta taakkepäin).



* Yhdistyksen sivuilla olevan taulukon tulisi sisältää vertailu (uusi indeksi / vanha indeksi).
Työlästä käydä taulukko koira koiralta läpi ja yrittää selvittää muutosten vaikutuksia.


Ylös
  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 10:50 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 09.09.2010 18:43
Viestit: 5820
Paikkakunta: ASTu -10 / ASTu -13 / BPMu -15
JonnaH kirjoitti:
Kyllähän yksittäisen koiran omistajana onkin varmasti helppo liputtaa vaikka minkä puolesta :denti: Niin mäkin tekisin. Nyt täytyy ajatella myös rodun tulevaisuutta, kasvattajana.

No millä perustelet kasvattajana, että tietoisesti olet tekemässä pentuetta jossa pennut saavat kenties jopa vanhempiaan huonompaa lonkkaa? Eli millä kasvattajat oikeasti perustelee sen, että keskitason ei tarvitse ylittyä (ts. mitkä ovat riittävät perustelut siihen)? Aikaisemmin yhdisti B/B koirat ja kun tuli öötä niin pystyi toteamaan, että "paska mäihä". Nykyään indeksit kertoo jo etukäteen, että todennäköisesti pennut ovat ns. "paskaa mäihää" joten miten siitä pystyy enää sulkemaan silmänsä?

Toki ymmärrän, että tällaisia tietoisia riskejä on joskus otettava mutta nyt kuulostaa siltä, että Suomen kamaralla ei ole yhtäkään koiraa joka olisi toisilleen (teidän mielestä) sopivat ilman, että juuri lonkkien kohdalla pitäisi tehdä poikkeuksia?

_________________
Rome wasn’t built in a day, but then again I wasn’t on that particular job.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 11:00 
Eva kirjoitti:
JonnaH kirjoitti:
Kyllähän yksittäisen koiran omistajana onkin varmasti helppo liputtaa vaikka minkä puolesta :denti: Niin mäkin tekisin. Nyt täytyy ajatella myös rodun tulevaisuutta, kasvattajana.

No millä perustelet kasvattajana, että tietoisesti olet tekemässä pentuetta jossa pennut saavat kenties jopa vanhempiaan huonompaa lonkkaa? Eli millä kasvattajat oikeasti perustelee sen, että keskitason ei tarvitse ylittyä (ts. mitkä ovat riittävät perustelut siihen)? Aikaisemmin yhdisti B/B koirat ja kun tuli öötä niin pystyi toteamaan, että "paska mäihä". Nykyään indeksit kertoo jo etukäteen, että todennäköisesti pennut ovat ns. "paskaa mäihää" joten miten siitä pystyy enää sulkemaan silmänsä?

Toki ymmärrän, että tällaisia tietoisia riskejä on joskus otettava mutta nyt kuulostaa siltä, että Suomen kamaralla ei ole yhtäkään koiraa joka olisi toisilleen (teidän mielestä) sopivat ilman, että juuri lonkkien kohdalla pitäisi tehdä poikkeuksia?

Ei kai ne koirat ole huonommiksi muuttuneet?


Ylös
  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 11:10 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18773
Niin, kysehän on vain laskentatavan (vertausjoukko) muutoksesta, eli koirat ja niiden ominaisuudet ja geenit pysyvät täysin samoina, vain yksi ihmisen toimesta määritelty luku muuttuu, ja täten rajoittaa jatkossa hyvin paljon jopa niiden terveiden (tai keskivertoa terveempien) käyttöä.

Tämä asia ei ole kovin vaikea ymmärtää, tutustumalla uusiin indeksilukuihin ja tutkailemalla koiranettiä asiaa selkenee varmasti kaikille melko helposti :)

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Viimeksi muokannut JonnaH päivämäärä 11.07.2013 11:12, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 11:11 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 09.09.2010 18:43
Viestit: 5820
Paikkakunta: ASTu -10 / ASTu -13 / BPMu -15
Jussi J. kirjoitti:
Eva kirjoitti:
JonnaH kirjoitti:
Kyllähän yksittäisen koiran omistajana onkin varmasti helppo liputtaa vaikka minkä puolesta :denti: Niin mäkin tekisin. Nyt täytyy ajatella myös rodun tulevaisuutta, kasvattajana.

No millä perustelet kasvattajana, että tietoisesti olet tekemässä pentuetta jossa pennut saavat kenties jopa vanhempiaan huonompaa lonkkaa? Eli millä kasvattajat oikeasti perustelee sen, että keskitason ei tarvitse ylittyä (ts. mitkä ovat riittävät perustelut siihen)? Aikaisemmin yhdisti B/B koirat ja kun tuli öötä niin pystyi toteamaan, että "paska mäihä". Nykyään indeksit kertoo jo etukäteen, että todennäköisesti pennut ovat ns. "paskaa mäihää" joten miten siitä pystyy enää sulkemaan silmänsä?

Toki ymmärrän, että tällaisia tietoisia riskejä on joskus otettava mutta nyt kuulostaa siltä, että Suomen kamaralla ei ole yhtäkään koiraa joka olisi toisilleen (teidän mielestä) sopivat ilman, että juuri lonkkien kohdalla pitäisi tehdä poikkeuksia?

Ei kai ne koirat ole huonommiksi muuttuneet?

Ei yksilötasolla toki mutta jos popula on 100 josta 50 on e, 25 c ja 25 a niin se c on keskiverto tuossa ryhmässä. Siitä kun poistetaan se e (oletuksena ne vanhat koirat) niin c on huonoin mahdollinen. Se, että täällä nyt valitetaan siitä, että uuden laskentatavan takia suunniteltu pentue ei mene pevisaan koska koirien indeksit tippuu 3-5 pykälää niin kielii _minun mielestä_ siitä, että ehkä ne ei olleet tarpeeksi korkealla alunalkaen. Muistaakseni 3 pykälää pidettiin jossain määrin marginaalisena heittona kun joku ihmetteli pentueen sisällä heittäviä indeksinumeroita aikoinaan.

_________________
Rome wasn’t built in a day, but then again I wasn’t on that particular job.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 11:16 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18773
Oma kritiikkini koskee enimmäkseen TUONTIkoirien käyttöä ja sen rajaamista, kun niiden indeksi jopa B-lonkilla (=tuonnille hyvät) on jatkossa aina alle 100, ellei ole terveitä sukulaisia kuvattuna Suomessa. Täten EI OLE enää ilman poikkeuslupaa mahdollista käyttää tuonnille ulkomaista urosta, elleivät lonkat ole A/A, eikä myöskään yhdistää kahta tuontia, elleivät toisen lonkat ole vähintään A/A ja toisen B/B. Minusta tällöin rajoitetaan kasvattajien vapautta liikaa.

Lisäksi, kuten jo aiemmin kirjoitinkin, tulee C-lonkkaisten tuontien käyttö jatkossa olemaan hitusen haastavaa, kun parituskumppaniksi tulee aina löytää erittäin hyvän indeksin omaava koira. Halutaanko siis todellakin rajoittaa tuontien käyttö minimiin ja pärjätä vain omalla populalla jatkossa?

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 11:21 
Poissa
Treenaa raivolla
Avatar

Liittynyt: 12.03.2005 15:46
Viestit: 22635
Paikkakunta: ASTu 3/2012, enkkubulla 7/17, Vantaa
Yllättävän monta pykälää näköjään putoaa monen indeksi. Omilla Elsan putoaa 115 -> 107 ja Tykillä 119 -> 112. Sinänsä Elsan indeksillä ei ole mitään merkitystä, kunhan nyt mielenkiinnosta katsoin.

_________________
I'd rather have honest enemies than fake friends.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 11:31 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18773
Joo kyllä ne putoaa useilla enemmän kuin 3-5 yksikköä, tosiaan joillain korkean indeksin omaavilla jopa 11 yksikköä. Ja kyllä minusta on hassua, että tällä hetkellä esim. 107 ja 106 indeksin omaavia koiria ei sitten voi välttämättä enää vuoden alusta yhdistää. Koirilla kuitenkin saattaa olla matalahkot arvosteluvarmuudet eli tulokset perustuvat pääosin koirien omiin tuloksiin, esim. B-lonkkiin. Eli ei voida edes varmuudella sanoa että paskaa on syntymässä näistä.

Nykyään kuitenkin ollaan "tyytyväisiä" yhdistelmiin joiden keskiarvo on juuri ja juuri 101, mutta jatkossa sitten myös (tällä hetkellä) 106/107-keskiarvon yhdistelmät olisivatkin yhtäkkiä "paskaa", jalostuskelvotonta, koska keskiarvo jäänee n. sataan.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 16:11 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 16.03.2005 19:44
Viestit: 5507
Eva kirjoitti:
Toki ymmärrän, että tällaisia tietoisia riskejä on joskus otettava mutta nyt kuulostaa siltä, että Suomen kamaralla ei ole yhtäkään koiraa joka olisi toisilleen (teidän mielestä) sopivat ilman, että juuri lonkkien kohdalla pitäisi tehdä poikkeuksia?

No koiranettiä mikäli on uskomista niin ei niitä olekaan :denti: .

Jos otetaan huomioon mitä tuo indeksi ny sitte keskimäärin tulee laskemaan ja laitetaan sen perusteella koiranettiin hakuun koirat indeksillä 115/parempi, c-lonkat tai parempi, silmät terveet, nlyistä eri vähintään, kyynärät terveet ja koirat suunnilleen lisääntymiskykyisiä edes eli syntymävuodeksi 2006/nuoremmat niin koiria jää listalle huikeet 35kpl miinus ainaki yks kuollu Pena.

Pari leikkautettua takuulla mahtuu joukkoon myös, sitte kun otetaan pois ihokuppaset tai muuten vaan rumat, päävikaset tai pehmeäpäiset, sisaruksiakaan kun ei sopis toisten mielestä keskenään käyttää niin mitä meille jäljelle jää: karkeesti arvioituna joku 20koiraa tai alle.

Kyllä se kuulkaatten taitaa olla ny niin jotta välivuosien kannalta pitänee ottaa sinne 2017 saakka ja kasvattaa vaikka navettakissoja nää muutamat vuodet tässä ja kahtella sitte taas uudelleen sitä amstaffikasvatusta :mrgreen2: . Kunhan nyt ensin tän vuoden loppuun mennessä rykäsen nää neljä bluppipentuetta maailmaan. Itse itseäni lainaten: "Neljä talvipentuetta samanaikaisesti on vaan järjestelykysymys".

_________________
"Mie olen tämmönen rauhallinen ja harkitseva äiti-ihminen maaseudulta. Tykkään kokata,leipoo & siivota. Meil on aina tosi siistii,lapset tottelee ja mul on tukka nätisti.Mies on kans kunnollinen ja mukavan tasainen luonne, semmosta." Fuckta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 16:56 
Poissa
Fin Fool´s
Avatar

Liittynyt: 30.03.2007 09:00
Viestit: 11137
Paikkakunta: Keski-Suomi
Lortto kirjoitti:

Kyllä se kuulkaatten taitaa olla ny niin jotta välivuosien kannalta pitänee ottaa sinne 2017 saakka ja kasvattaa vaikka navettakissoja nää muutamat vuodet tässä ja kahtella sitte taas uudelleen sitä amstaffikasvatusta :mrgreen2: .


No miksi luulit että mulle niitä silkkejä tuli :rofl: (semivitsi vaikkakin nyt jo hukun tipu/kana tilauksiin eli pakko se on tosissaan niitä kasvatella)

_________________
Kennel Fin Fool's kotisivut


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 17:08 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18773
Lortto kirjoitti:
Itse itseäni lainaten: "Neljä talvipentuetta samanaikaisesti on vaan järjestelykysymys".


:rokrok: :lol: Nyt oot asian ytimessä!

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 18:02 
Poissa
Pikkasen utelias
Avatar

Liittynyt: 08.03.2005 12:58
Viestit: 6998
Paikkakunta: ypäjä
^^^ Juuri niin. Sehän on vain asennekysymys.
Ja ainahan niitä pentuja voi laittaa kasvamaan myös uroksen omistajalle :denti: .

Mutta kovasti tuo laskentamuutos vaikuttaa, se on toki myönnettävä. Jääköhän enää yhtään C -lonkkaista käytettäväksi, jos ns. parhaidenkin indeksit putoo alle 120?
Eiköhän tätä taas aleta tutkimaan, huoh :silly:

_________________
" Mulla on varaa antaa muiden päteä "


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 18:22 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18773
hugo kirjoitti:
Jääköhän enää yhtään C -lonkkaista käytettäväksi, jos ns. parhaidenkin indeksit putoo alle 120?


Jää toki, mutta se on eri asia antaako C-lonkkaisille kukaan enää uroksia tai haluaako kukaan A-lonkkaisen nartun omistaja käyttää surkeat C-lonkat omaavia uroksia, koska se vaikuttaa myös syntyvien pentujen myöhempiin indekseihin jonkin verran.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 18:26 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3643
Tokihan se vaikutta mut jos se a-lonkkainen periyttää hyvää ja c:kin parempaa niin silloinhan vaikutus on positiivinen. Tokihan sitä ei voi tietää kun kokeilemalla. Ikäväähän se on jos ei löydy enää uroksia sille c lonkkaiselle koska osahan jättää itseään parempaa, ja mielestäni kanta ei ole tarpeeksi vahva jotta c lonkakisia voitaisiin jättää jalostuksen ulkopuolelle.
Tässä on mielestäni myös mahdollisuus matadori uroksille, kun joku joka omaa hyvät blupit ja periyttää vielä hyvää niin voi olla monella mielessä käyttää sitä yhtä ja samaa. Samoin myös tuoniten kanssa jos c:llä ei ole edes mahdollisuuksia kuin sille super a:lle niin pitäis tehdä "välipentue" jotta saisi blupit ylös.

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 18:28 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18773
Mutta muistakaa nyt ettei ne blupit nouse kuin A-lonkkaisista pennuista/sisaruksesta ja niitä ei ihan helpolla taiotakaan, että jotenkin tosta vaan saataisiin indeksit ylös :mrgreen2:

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 11.07.2013 18:31 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3643
Hitusen ne nousee C-lonkkasella jos tulee b:tä, mutta rutkasti laskeekin

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisaohjelma 2013-2017
ViestiLähetetty: 12.07.2013 06:51 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18773
Eva kirjoitti:
Toki ymmärrän, että tällaisia tietoisia riskejä on joskus otettava mutta nyt kuulostaa siltä, että Suomen kamaralla ei ole yhtäkään koiraa joka olisi toisilleen (teidän mielestä) sopivat ilman, että juuri lonkkien kohdalla pitäisi tehdä poikkeuksia?


Pakko vielä tehdä tarkentava kysymys, eli kysyä mitä riskejä tässä ollaan nyt ottamassa? Jotenkin en vaan ymmärrä, mihin riski liittyy. Me (yhdistyksen jäsenet) olemme äänestäneet nykyisen PEVISAn rodullemme, sen hetkisen informaation pohjalta. Jos olisi ollut tiedossa, että ekan vuoden jälkeen indeksit tulevatkin tipahtamaan ja rajoittamaan hyvin paljon etenkin tuontikoirien ja ulkomaisten koirien käyttöä, lienee äänestyksen tulokset olleet erilaiset. En jaksa uskoa, että tällöin vastaavia pevisa-ehdotuksia olisi edes ehdotettu.

Yksittäisen koiran omistajan voi olla joskus vaikea pelkästään koiranettiä selaamalla ymmärtää, että miten niin niitä jalostuskelpoisia ei muka ole tervelonkkaisissa ja hyvän indeksin omaavissa tarpeeksi. Kyllähän haulla niitä "paperilla" jalostuskelposia on vaikka kuinka paljon, mutta oikeasti totuus on aivan toinen. Lisäksi jos kasvattaja on vielä kiinnostunut myös kokonaisvaltaisesti terveydestä ja "sukutaulujalostuksesta" sekä ymmärtää rotumääritelmää ja haluaa sitä mukaillen kasvattaa rotutyypillisiä koiria, niin ulkomuodon kuin luonteenkin suhteen, käy homma vielä hankalammaksi. Lisäksi Suomen pieni kanta ei salli kovin montaa pentuetta per koira, joten myöskään kaikki (urokset) eivät ole käytettävissä useita kertoja.

Ja mikä on jalostuskelpoinen? Riittääkö siihen se, että koiralla on ne hyvät lonkat ja kiva indeksi? Tekeekö ne jatkossa koirasta jalostuskelpoisen? Jääkö monet, ehkä tärkeämmätkin, seikat jatkossa hyvien lonkkien varjoon? Mahtaako luonteet ainakaan mennä parempaan päin jos rupeamme entistä enemmän jalostamaan numeroita ja kirjaimia? Entä katoaako koiristamme rotutyyppi entistä enemmän, kun emme voi jatkossa enää sitäkään vähää kiinnittää huomiota koirien ulkomuotoon ja yhdistelmien koirien yhteensopivuuteen? Tuleeko muut sairaudet lisääntymään, kun kytätään vain lonkkaindeksejä yhdistelmiä suunniteltaessa?

Kyllä tämä herättää suurimmassa osassa kasvattajissa varmasti paljon kysymyksiä sekä harmistumista, kun "rajoja tiukennetaan" heti ensimmäisen vuoden jälkeen aika kovasti. Tai rajathan eivät tiukkene ollenkaan, mutta indeksien lasku tavallaan vaikuttaa samoin, kun nyt tällä hetkellä voimassa oleva yhdistelmien indeksien keskiarvo 101 nostettaisiin noin 106-110 tienoille ja ulkomaisen uroksen käyttöön vaadittaisiin nartuilta terveiden lonkkien lisäksi indeksi 106-110. Sellaisten kotimaisten koirien kohdalla tämä ei välttämättä olisikaan kovin suuri ongelma, joilla on pari sukupolvea taaksepäin ja sivullepäin Suomessa kuvattuja koiria. Mutta heti kun tarkastellaan tuontikoiria, tai kotimaisia koiria joilla toinen vanhemmista (tai molemmat) on ulkomainen koira tai tuontikoira, on indeksien vertailukelpoisuus aika eri tasolla, mutta kuitenkin säädökset jalostuskäytöstä koskee kaikkia samalla tavalla. On toki hyvä että laskentasysteemi pitää tutkimattomia "sairaina" kunnes toisin todistetaan, mutta tuontikoirien kohdalla on vähän vaikea myöskään vaikuttaa tähän asiaan.

Indeksit ovat mielestäni oikeasti aivan loistava työkalu ja apuväline yhdistelmiä mietittäessä, mutta, ne eivät saisi asettaa liian tiukkoja rajoituksia. Jalotuksen EI tulisi perustua pelkästään indekseihin. On vaan aivan järjetöntä, että entisen pevisan salliessa kaikki CxC-yhdistelmätkin, ei nykyinen pevisa uudella rajauksella ensi vuonna enää sallisi välttämättä edes kaikkia BxA-yhdistelmiä (ja kyseessä ihan kotimaiset Suomessa tutkitut koirat, joilla ei ennestään pentuja jotka olisivat indeksejä tiputtaneet). Ja tällä entisellä pevisalla (D-lonkat rajattu pois jalostuksesta 2005?) nimenomaan olemme päässeet tähän nykyiseen tilanteeseen (joka on uuden rajauksen mukaan todella hyvä..)! Uuden pevisan vaikutukset ovat nähtävissä vasta aikaisintaan useampien vuosien päästä.

Itse todellakin liputan pevisan puolesta, en tosiaan ole siitä luopumisen kannalla, mutta olen myöskin sitä mieltä että kyllä kasvattajille tulee jättää sentään jonkinlaista "valinnanvapautta" jalostustyössä. Liian tarkasti ei jalostusyksilöiden käyttöä saa rajoittaa, tai mennään metsään.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Tämä viestiketju on lukittu. Et voi vastata tai muokata viestejäsi  [ 179 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com