Amstaffit.com

Amstaffiaiheista keskustelua
Tänään on 14.12.2018 20:52

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 199 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 19:32 
Poissa
Tuontitarkastaja

Liittynyt: 08.03.2005 07:19
Viestit: 11467
Paikkakunta: Pori, kennel Sticky Wicket´s
saasa kirjoitti:
vuosikokouksesta tähän päivään ne on miettiny ja nyt halusivat korjauksen? :toktok:

No älä! Ymmärsithän sentään 8)

_________________
Mikään ei ole niin epävarmaa kuin varma pennunostaja.
Ihmisen ja koiran välinen suhde perustuu koiran laumavaiston määräämään tottelevaisuuteen, ja koiralle on alun perin osoitettava, että ihminen on sen johtaja.S.Simelius & K.Jokinen


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 19:33 
Siis mikä sua nyt ihan oikeesti tässä noin jumalattomasti risoo? Yks pieni muotoseikka joka ei muuta sisältöä milläänlailla ja se että suunnilleen fontin tyylistä ja koosta ei jaettu tänne mielipidettä, vai se että et oo kalifina kalifin paikalla?
En vaan jaksa käsittää tota touhua. Tulee niin semmonen mielikuva että pitää ernu-meiningillä olla periaatteesta eri mieltä.


Ylös
  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 19:33 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 09.09.2010 18:43
Viestit: 5820
Paikkakunta: ASTu -10 / ASTu -13 / BPMu -15
Eihän tuossa nyt ole mikään muu muuttunut kuin se, että ulkomaisia koskeva sääntö muutettiin toiseen kohtaan? Vai missasinko jotain?
Minusta edelleen hyvä PEVISA, kiitos siitä kaikille jotka on jaksanut sitä veivata :peukku: (vielä kun se luonnetestinkin sinne sais...)
Luustoterveitä koiria pitäisi olla jokaisen kasvattajan prioriteettinä ja jos yhtään kiinnostaa genetiikka niin tietää ettei paskasta saa kultaa edes kiilottamalla.
Ja ainahan voi pyrkiä itse saamaan sen verran luottamusta taakse, että lunastaa itselleen paikan hallituksesta. Pääsepä pätemään sinne missä päätöksiä tehdään (vaikka on huomattu, että helpompaa se on huudella oppositiosta kuinka paskasti asiat hoidetaan)

_________________
Rome wasn’t built in a day, but then again I wasn’t on that particular job.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 19:36 
Poissa
Toinen serti
Avatar

Liittynyt: 17.04.2010 05:11
Viestit: 2647
Paikkakunta: Inkoo
^jep ja jokainen jolla ei ole varaa jättää ihosairaiden sisaruksia pois jalostuksesta vois pyyhkiä tolla pevisalla perseensä ja kiillottaa sitä omaa sädekehäänsä jossain muualla. mutta se mitä ei näy paperilla sitä ei oo. :toktok:

_________________
Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 19:38 
Juu seuraavaan pevisaan vois tulla luonteistaki jotain. Miksi muuten joissain roduissa on olemasa luonnetestipisteistä tehty luonnekuva, mutta amstaffeille ei voisemmosta tehä? Muistelisin jonku sanoneen että me ei voida pienesä suomesa semmosta tehä kun ei oo suomalainen rotu, mutta näin moisen yhellä ulkomaisella rodulla myöski. Vai onko vaan kyse siitä, että ihmisillä on niin erilainen käsitys siitä mitä amstaffin luonteen kuuluu olla?


Ylös
  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 19:45 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 09.09.2010 18:43
Viestit: 5820
Paikkakunta: ASTu -10 / ASTu -13 / BPMu -15
saasa kirjoitti:
^jep ja jokainen jolla ei ole varaa jättää ihosairaiden sisaruksia pois jalostuksesta vois pyyhkiä tolla pevisalla perseensä ja kiillottaa sitä omaa sädekehäänsä jossain muualla. mutta se mitä ei näy paperilla sitä ei oo. :toktok:

Mä veikkaan, että pevisaan on melko mahdottomuus lisätä tuollaista kohtaa ja sen lisäksi niin jotain vastuuta kasvattajienkin on kannettava. Se, että pelaako riskillä (kun perimätiedon mukaan pelkkä alttiuus periytyy ja hyvällä vastakumppanilla sekin voi puolittua tai jopa hävitä) taitaa olla jokaisen kasvattajan oma risti kannettavaksi. Mä edelleen liputan tuon pevisan puolesta ja mä näen asian niin, että kasvattajien tulisi pyrkiä jokaisella osa-alueella niin pieniin kompromisseihin kuin mahdollista (eli pyrkiä tuottamaan terveitä jälkeläisiä). Niitä ei saada kakkoskyynärillä tai d-lonkilla vaikkakin iho olisi terve.

_________________
Rome wasn’t built in a day, but then again I wasn’t on that particular job.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 19:50 
Poissa
Toinen serti
Avatar

Liittynyt: 17.04.2010 05:11
Viestit: 2647
Paikkakunta: Inkoo
mä en ole koskaan hyväksynyt d-lonkkien tai 2-kyynärien käyttöä, enkä tule hyväksymään. ja sitä olen kritisoinut. mutta turhaa tollanen jeesutelu myöskin. ja helvetin blub-indeksit jotka on täysin epäreilut ja suosivat vain kotimaisia koiria. jos tietoisesti meillä käytetään koiria joiden sisaruksilla on paljon iho-ongelmia, epilepsiaa ym niin eikö se vastuu voisi olla myös sitten tässä asiassa? ei se asia muutu miksikään.

_________________
Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 20:01 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 09.09.2010 18:43
Viestit: 5820
Paikkakunta: ASTu -10 / ASTu -13 / BPMu -15
saasa kirjoitti:
ja helvetin blub-indeksit jotka on täysin epäreilut ja suosivat vain kotimaisia koiria.

Tästä voi toki olla varmaan monta mieltä. Jos sinulla on Suomessa tutkittu tuonti jolla C/B-lonkat niin se ylittää 100 indeksirajan eli ei ongelmia. Nopealla jalostusnettivilkaisulla tuonnit jolla C-lonkat tai huonommat ovat pystyneet tuottamaan selvästi itseään parempia ainoastaan B- tai A-lonkkaisten koirien kanssa. B- tai A-lonkkainen koira ylittää indeksit helposti. Joten i don't see the problem jos kasvattajalla ajatuksissa tuottaa yksilöä parempaa. Mutta olisi toki mielenkiintoista nähdä tilastoa tästä. Eli jos C-tuonti (tai huonompi) on yhdistetty toiseen alle indeksien menevään koiraan montako terveluustoista koiraa sieltä on tullut prosentuaalisesti?

_________________
Rome wasn’t built in a day, but then again I wasn’t on that particular job.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 20:04 
Poissa
Toinen serti
Avatar

Liittynyt: 17.04.2010 05:11
Viestit: 2647
Paikkakunta: Inkoo
tässä ei taas nähdä metsää puilta. ***tuakaan kiinnosta onko sillä koiralla c:n tai a:n lonkat jos se raapii ittensä hengiltä. ja on kokoajan lääkekuureilla ja sen kanssa ei voi mitään tehä. voi onpa kiva! ihanaa!

_________________
Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 20:14 
No voi terse, miksi sen nyt taas pitää olla joko tai?? Ja ihan niinku 9 amstaffia 10:stä olis iho-ongelmaisia :roll2:


Ylös
  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 20:18 
Poissa
Toinen serti
Avatar

Liittynyt: 17.04.2010 05:11
Viestit: 2647
Paikkakunta: Inkoo
no tällä menolla se menee siihen, kasvattajat alkaa löystää muista kriteereistä ku tiukennetaan tarpeeksi muualta. ku niistä on löystetty jo muutenkin. onpahan noita epileptikkojen sisaruksia, iho-ongelmaisia ja niiden sisaruksia käytetty jo muutenkin.

_________________
Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 20:25 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3643
Iho-ongelmaista ei saisi käyttää, mutta niin kauan kun luotettavaa geenitestiä ei ole sitä ei voida mihinkään laittaa. Tokihan itsekkin olen käyttämässä iho-ongelmaisen sisarrusta, ja toivo ettei ongelmia tule. Toki tuleehan niitä iiho-ongelmaisia niistä terveistäkin yhdistelmistä, joten sen periytyvyys ei ole niin yksin kertaista. On totta et jos koira kutisee koko ajan ja on kortisonilla ei sen elämä ole hyvää ja tuottaa perkeleesti harmia ja huolta omistajilleen, mutta ihan sama jos sillä on lonkat paskat ja käy koko ajan kuntoutuksessa ja kipulääkityksellä. Kaikissa asioissa on aina kaksipuolta, jokainen joutuu tinkimään jostain, ikävä kyllä.

Saman aikaan joka ongelmaa vastaan ei voi taistella jolloin helpoiten tiedossa olevat ja niiden joiden periytyvyydet tunnetaan, tokihan taistellaan ensin. On sitten kasvattajasta kiinni myöntääkö riskiä vai selittääkö sen riskittömäksi. Toisten riskit on toiselle liikaa ja jollekin ei riski ollenkaan. Tokihan jokaisen pitäisi tähdätä parempaan ja toivoa että sillä tavalla joku päivä jalostuskelpoisia yksilöitä joilla kaikki osa-alueet kunnossa on huomattavasti enemmän kuin tänä päivänä, hetkessä se ei tapahdu eikä yhden ihmisen toimesta.

Genetiikka itsessään on kuitenkin suhteellisen hankala laji, jos mietitään kuinka monta laskennallisesti mahdollista tulosta tulee yhdestä yhdistelmästä. Olisi tietysti kaikkien edun mukaista jos ikinä ei käytettäisi kenenkään sukulaisia joilla jotain on, mutta sehän ei ikävä kyllä ole mahdollista kun täysin tervettä sukua ei olekkaan, joten silloin voi vain pyrkiä valikoimaan terveet ja niile terveet vasta kappaleet joiden suvuissa ei lähellä ole samaa jos mieluiten ei ollenkaan, ja näin päästä eroon semmoisista terveydellisistä ongelmista joiden periytyvyys on hankalaa ja ei tiedostettavissa.

Tää nyt on mun mielipide.

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Viimeksi muokannut Tsuki päivämäärä 25.09.2012 20:39, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 20:30 
Poissa
Oppi sisäsiistiksi

Liittynyt: 23.08.2011 10:08
Viestit: 160
Paikkakunta: Hämeenlinna
Paskin kohta koko uudessa pevisassa on tämä: * Tutkimaton uros voidaan parittaa vain A-B lonkkaisen nartun kanssa,
jonka BLUB indeksi on 101 tai parempi.


jep jep se uroshan voi olla ihan sökö, ne nartun indeksit niitä mahdollisia jälkeläisiä pelasta :roll2:

_________________
R.I.P. Parisade Bairrada "NEMO" Portu galinvesikoira
Amstaff tyttö haaveissa 2013


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 20:37 
Poissa
Sääliserti -> MVA
Avatar

Liittynyt: 09.09.2010 18:43
Viestit: 5820
Paikkakunta: ASTu -10 / ASTu -13 / BPMu -15
narri kirjoitti:
Paskin kohta koko uudessa pevisassa on tämä: * Tutkimaton uros voidaan parittaa vain A-B lonkkaisen nartun kanssa,
jonka BLUB indeksi on 101 tai parempi.


jep jep se uroshan voi olla ihan sökö, ne nartun indeksit niitä mahdollisia jälkeläisiä pelasta :roll2:

Pelastaa enemmän kuin se, että saa parittaa minkätahansa nartun kanssa. Ja kyseessä on ainoastaan ulkomainen uros. Jos ite on valmis ottaa riskin käyttää mahdollisesti paskaa (=tutkimatonta) kaivaa mahdollisesti itelleen kuoppaa. Eipähän niitä D/D jälkeläisiä sit pysty käyttämään jatkojalostuksessa joten aika roskiin heitettyä rahaa kun ei ne ulkomaiset spermat ja keinohedelmöitykset kuitenkaan ihan ilmaista ole.

_________________
Rome wasn’t built in a day, but then again I wasn’t on that particular job.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 25.09.2012 22:25 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3643
Kiia kirjoitti:

Kennelliiton PEVISApoikkeuslistan sääntö koskien ulkomaalaisia uroksia:

Ulkomaisten urosten käyttö:

Lonkat:
* FCI:n asteikolla vähintään C tai parempi.
* OFA (http://www.offa.org) vähintään OFA FAIR tai parempi,
* Pennhip, koiran pitää kuulua vähintään "70th percentile"(tarkoittaa,
että koiran pennhip tulos on 30% parhaimmistoa rodun kokonaistuloksista)

* Tutkimaton uros voidaan parittaa vain A-B lonkkaisen nartun kanssa,
jonka BLUB indeksi on 101 tai parempi.

Kyynärät:
* FCI asteikolla korkeintaan 1/1.
* Ofa asteikolla: korkeintaan Grade 1
* Tutkimaton uros voidaan parittaa vain 0/0 kyynäräisen nartun kanssa.



EDIT. Korjasin tuon kyynärniveldysplasiakohdan nyt samaan muotoon, kun on PEVISAssakin (muokkasin siis gsb:n muokkauksen) :)


Nyt mun muisti pätkii, mutta voiko tuossa sitten olla narttu ihan mitä tahansa? Missäänhän ei sanota mitään ja ullkolaisella ei bluppia ole, niin voiko tuommoiseen urokseen joka on Esim; OFA fair, käyttää narttua joka on C ja blup 97, kun tuossa on vain jos urot on tutkimaton niin pitää olla tuo bluppi 101 ja A-B lonkat?

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 26.09.2012 07:12 
Poissa
Tuontitarkastaja

Liittynyt: 08.03.2005 07:19
Viestit: 11467
Paikkakunta: Pori, kennel Sticky Wicket´s
^ joo siis noin se sitten menee. Lähipäivinä ilmestyvässä lehdessä lisäselvitystä asiasta.

saasa kirjoitti:
mä en ole koskaan hyväksynyt d-lonkkien tai 2-kyynärien käyttöä, enkä tule hyväksymään. ja sitä olen kritisoinut. mutta turhaa tollanen jeesutelu myöskin. ja helvetin blub-indeksit jotka on täysin epäreilut ja suosivat vain kotimaisia koiria. jos tietoisesti meillä käytetään koiria joiden sisaruksilla on paljon iho-ongelmia, epilepsiaa ym niin eikö se vastuu voisi olla myös sitten tässä asiassa? ei se asia muutu miksikään.

Voisitko nyt jotenkin perustella tuon boldaamani lauseen? Siis ketä kohtaan ne on epäreilut? Ne ei estä yhdenkään koiran jalostuskäyttöä, kunhan on lonkat C tai paremmat, kyynärät 1 tai paremmat ja silmätarkit tehtynä.

Etkä ole vieläkään vastannut siihen, miksi poistit ekan viestisi, no, tuskin siinä sitten mitään kovin järkevää olikaan.

Ja mitä tulee näihin ihosairauksiin, ja ihovammaisten jalostuskäyttöön; niistä nyt ei käytännön syistä voi laittaa PEVISAan mitään rajoituksia, koska on koiran omistajan omalla vastuulla, kertooko edes koskaan kenellekään ihosairaasta koirasta. Ihan turhan laittaa rajoja asioille, joita ei mitenkään kukaan pysty valvomaan.

_________________
Mikään ei ole niin epävarmaa kuin varma pennunostaja.
Ihmisen ja koiran välinen suhde perustuu koiran laumavaiston määräämään tottelevaisuuteen, ja koiralle on alun perin osoitettava, että ihminen on sen johtaja.S.Simelius & K.Jokinen


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 26.09.2012 07:17 
Poissa
Oppi sisäsiistiksi

Liittynyt: 23.08.2011 10:08
Viestit: 160
Paikkakunta: Hämeenlinna
^ ihosairaisiin...eikös se ole kasvattajan omaa tyhmyyttää jos sellaisia käyttää. Tuskin jatkojalostuksen kannalta itselleen mitään hyvää saa aikaan. Tietty joo kyllä rahat pois ostajilta ja näin päin pois.

_________________
R.I.P. Parisade Bairrada "NEMO" Portu galinvesikoira
Amstaff tyttö haaveissa 2013


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 26.09.2012 07:19 
Poissa
Tuontitarkastaja

Liittynyt: 08.03.2005 07:19
Viestit: 11467
Paikkakunta: Pori, kennel Sticky Wicket´s
^ no niin siis munkin mielestä on nimenomaan omaa tyhmyyttä, jos ihosairasta koiraa käyttää jalostukseen.

_________________
Mikään ei ole niin epävarmaa kuin varma pennunostaja.
Ihmisen ja koiran välinen suhde perustuu koiran laumavaiston määräämään tottelevaisuuteen, ja koiralle on alun perin osoitettava, että ihminen on sen johtaja.S.Simelius & K.Jokinen


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 26.09.2012 07:21 
Poissa
Oppi sisäsiistiksi

Liittynyt: 23.08.2011 10:08
Viestit: 160
Paikkakunta: Hämeenlinna
Aivan, tarkoitin Saasalle lähinnä tuota kirjoittamaani lausetta.

_________________
R.I.P. Parisade Bairrada "NEMO" Portu galinvesikoira
Amstaff tyttö haaveissa 2013


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pevisa-asiaa
ViestiLähetetty: 26.09.2012 07:41 
Poissa
Ensimmäinen murkkuikä

Liittynyt: 05.06.2011 13:00
Viestit: 253
Paikkakunta: LAHTI
Minä ymmärsin nuo annen pontit sillä, että kohta ne iho-ongelmat räjähtävät amstaffien osalta käsiin. Kun kaikilla kasvattajilla ei olekkaan enää varaa sulkea iho-ongelmaisten sisaruksia pois jalostuksesta. Saattaapi olla että ymmärsin jotain väärin :lol2:

_________________
Jos koira ei tule luoksesi, kun se on katsonut sinua kasvoihin, sinun on syytä tutkia omaatuntoasi. -Woodrow Wilson


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 199 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com