Amstaffit.com

Amstaffiaiheista keskustelua
Tänään on 23.04.2019 11:01

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 58 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 16:22 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 876
Eiköhän 257 yksilöön riitä aika paljon muutaki kun lonkkia :lol:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 16:39 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18809
Ei sen tarvi olla just uros jolla indeksi alle 101. Sama pätee narttuihin tietty. Eli jos sulla on A-lonkkaiseksi kuvattu tuontiuros, sitä ei voi antaa välttämättä edes B-lonkkaiselle nartulle.

Hyvin tippuu pääsääntösesti kaikilla indeksit heti jos jalostukseen käytetään ja pentueita tutkitaan. Tästä päättelen että uroksia ei kannata enää antaa lainkaan C-lonkkaisille eikä tuonneille eikä heikkoindeksisille A- tai B- lonkkaisille. Parasta kun ei anna kellekään niin ei indeksit tipu suotta.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 16:50 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 876
Narttuja joilla B lonkkia ja 101 tai parempi on 211.
B lonkkia ja 100 tai huonompi 72. Näistä 72 kappaleesta 26 kappaletta on syntyny ennen vuotta 2009.
Et mä en nyt oikein nää mistä kohtaa blupit huonontaa lonkkia tai indeksejä.
Toi asenne (en anna kellekkään niin ei blupit laske) on niin typerän marttyyrimaista että en jaksa edes noteerata.
Ja Heli, tuo selitys on ehkä vanhin ja turhin kaikista. Ehkä siinä vaiheessa kun oot lopettanu koiran alle 4-vuotiaana lonkkanivelrikon takia, alkaa ymmärtään että se koira on muutakin kun vastaavasti vaikkapa näyttelytitteleitä :roll2:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 12.04.2019 16:56 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3680
Ja aurinko nousee aina idästä, joten terassia ei kannata laittaa pohjoiseen...

Ei ne indeksit tipu, ellei siihen ole syytä. Totta hemmetissä jos tuonti annetaan heikolle suomikoiralle. Sen jälkeen tulos joskin heikkoa, (niinko monesti voi olettaa) vanhempien indeksit tippuu. Indeksien kanssa pärjättiin ihan hyvin viime pevisa. Harmillisesti se jopa esti tuontien yhdistämisen tuotiin ja ulkomaalaiseen. Sitä toivetta kun kuunneltiin ja annettiin siimaa, kehitettiin sitten uudet ongelmat. Puolet kateudesta koska "naapuri" voi.

Ei ne indeksit sulje koiraa pois jalostuksesta. Korkeintaan estää jonkin yhdistelmän. Jos mitään muuta koiraa ei löydy, noi tärkeämpi kysymys on Miksi ei?

Jokainen voi katsoa vaikka Lanan indeksit kun sitä käytin Suomi B lonkaisella, jolla blup hieman reilu sata. Tiedossa oli mitä jättää. Pentueesta kuvattu 10/11

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 13.04.2019 05:51 
Paikalla
Toinen murkkuikä

Liittynyt: 21.11.2009 21:54
Viestit: 1684
Paikkakunta: Heinola, (ASTn Iiris 7/06,) ASTn Pella 3/10, ASTu Tomu 3/10, ASTu Mosku 4/14, ASTn Lempo 12/18
Sune pointti on tämä.
Koska Siru otti esimerkiksi Lanan (tuonti) blupit (114), niin puhutaan sitten Lanasta. Jos olisi halunut yhdistää suomiurokseen, minkä blup on esim.100, niin ois pitänyt hakea poikkaria. Olkoonpa bluppien k.a. kuinka paljon yli 101. Jos olis halunut yhdistää tuonti- tai ulkomaiseen urokseen(arvosteluvarmuus alle 65%), niin blupilla ei mitään väliä kuinka hyvä tai huono kunhan lonkat vähintään C, niin menee pevisaan.
Onhan tää täysin epäloogista.

_________________
I believe whatever doesn't kill you, simply makes you strAnger.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 13.04.2019 10:49 
Paikalla
Toinen murkkuikä

Liittynyt: 21.11.2009 21:54
Viestit: 1684
Paikkakunta: Heinola, (ASTn Iiris 7/06,) ASTn Pella 3/10, ASTu Tomu 3/10, ASTu Mosku 4/14, ASTn Lempo 12/18
Ts. Sama yksilö kelpaa / ei kelpaa yhdistelmään ainoastaan syntymämaansa takia.

_________________
I believe whatever doesn't kill you, simply makes you strAnger.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 13.04.2019 11:43 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18809
Tämä. Ja eniten ihmettelen miten ne ulkomailla osaa ilman pevisaa. Sieltäkin kun tulee myös niitä terveitä.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 13.04.2019 13:35 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 876
No paljon sieltä tulee myös paskaa.
Ja siis eihän tuo ole ongelma, Lanalle kannattaa valita sillon uros jolla on vahvemmat blupit ja varmuusprosentit.
Kyllähän siellä nytkin näkee erään nartun jolla itellään BB, mutta kaks pentuetta tehnyt CC ja BB urosten kanssa ja lopputulos on CC ja DD tasoa. Eli summa summarum tylysti sanottuna, narttu periyttää itseään paljon huonompaa lonkkaa ja silloin huonot blupit on ansaittua.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 13.04.2019 13:44 
Paikalla
Toinen murkkuikä

Liittynyt: 21.11.2009 21:54
Viestit: 1684
Paikkakunta: Heinola, (ASTn Iiris 7/06,) ASTn Pella 3/10, ASTu Tomu 3/10, ASTu Mosku 4/14, ASTn Lempo 12/18
maria333 kirjoitti:
Ts. Sama yksilö kelpaa / ei kelpaa yhdistelmään ainoastaan syntymämaansa takia.


Tämä on nyt se ongelmakohta Sune.

_________________
I believe whatever doesn't kill you, simply makes you strAnger.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 13.04.2019 14:00 
Poissa
Multi Champion

Liittynyt: 08.03.2005 00:07
Viestit: 18809
Sit kun vielä vaikuttaa ruokinta, liikunta, kasvuympäristö ja suurimpana tuuri kennelliiton lausunnon kanssa niin en lähtis pelkkiin indekseihin tuijottamaan. Itse ainakin aion huomioida jatkossa, pevisaa toki kunnioittaen, ne lonkat siellä kirjaimen takana. En esim käyttäisi tietyn näköisiä lonkkia lainkaan vaikka menisi pevisaan.

_________________
"Ihminen joka ei tee virheitä ei tavallisesti tee muutakaan." - William Magee


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 14.04.2019 16:49 
Poissa
Vara-sertiä pukkaa taas
Avatar

Liittynyt: 09.03.2005 07:54
Viestit: 3786
Paikkakunta: Kellokoski
maria333 kirjoitti:
Läsgibää kirjoitti:
Löyty 257 urosta joilla B lonkat ja blup 101 tai parempi.
47 urosta joilla B ja indeksi alle 101.
Että eiköhän siinä oo valinnan varaa enemmän ku tarpeeksi :lol:
Jos se ainoa kelpaava uros sattuu olemaan juuri tuola 47, niin onko se pevisan vika? Väitän että ei.


Jos pelkkiä lonkkia jalostaa, ni toki löytyy.


Avataas vähän näitä lukuja muillekin. Minua alkoi kiinnostaa onko oikeasti näin hyvin asiat kun annetaan ymmärtää :)

257 urosta on kautta-aikain suomeen rekisteröidyt (suomalaiset ja tuonnit) amstaffiurokset joilla B lonkat ja blup 101 tai parempi, joista vanhin on vuonna 1989 syntynyt. Eli tämä tilastotieto ei ole tähän hetkeen kuranttia.

KoiraNet:n mukaan vuosina 2010-2019 pentuerekattuja (suomalaiset) uroksia 139 kpl joilla B lonkat ja blup 101 tai parempi.

Näistä 139 suomalaisesta uroksesta:
- 4 urosta ilmoitettu kuolleeksi
- 35 urosta on 3-vuotiaita tai alle (2016 21 kpl, 2017 13kpl, 2018 1kpl)

25 urosta käytetty jalostukseen:
- 1 uroksella 5 pentuetta
- 2 uroksella 4 pentuetta
- 3 uroksella 3 pentuetta
- 7 uroksella 2 pentuetta
- 12 uroksella 1 pentue

81 uroksella näyttelytulos:
- 13 uroksella EH
- 3 uroksella H

Kaikilta uroksilta löytyy kyynärtulos, joista:
- 4 uroksella 2 tulos
- 15 uroksella 1 tulos

76 uroksella silmätutkimustulos:
- 6 uroksella jokin maininta silmistä
- 63 urokselta EI ole tutkittu silmiä

56 uroksella luonnetestitulos:
- 16 urokselta löytyy miinuksia yhdessä tai useammassa osa-alueessa
(mm. toimintakyky 11kpl, kovuus 5kpl, hermorakenne 1kpl, taisteluhalu 1kpl, puolustushalu 3kpl, temperamentti 1kpl)
- 1 uroksella 0-tulos

Vuosina 2010-2019 rekisteröity tuonti uroksia 11 kpl joilla B lonkat ja blup 101 tai parempi.

Näistä 11 uroksesta:
- 1 uros ilmoitettu kuolleeksi
- 2 urosta on 3-vuotiaita tai alle (2016 1kpl, 2017 1kpl)

4 urosta käytetty jalostukseen:
- 1 uroksella 5 pentuetta
- 3 uroksella 2 pentuetta

8 uroksella näyttelytulos:
- 4 uroksella EH

Kaikilta uroksilta löytyy kyynärtulos, joista:
- 3 uroksella 1 tulos

8 uroksella silmätutkimustulos:
- 1 uroksella jokin maininta silmistä
- 3 urokselta EI ole tutkittu silmiä

7 uroksella luonnetestitulos:
- 2 urokselta löytyy miinuksia yhdessä tai useammassa osa-alueessa
(mm. toimintakyky 2kpl, kovuus 1kpl)

Vuosina 2010-2019 rekisteröity tuonti uroksia 10 kpl joilla A tai B lonkat ja blup alle 101.

Näistä 8 uroksesta:
- 2 urosta ilmoitettu kuolleeksi
- 2 urosta on 3-vuotiaita tai alle (2016 2kpl)

5 urosta käytetty jalostukseen:
- 1 uroksella 4 pentuetta
- 1 uroksella 3 pentuetta
- 3 uroksella 2 pentuetta

5 uroksella näyttelytulos

Kaikilta uroksilta löytyy kyynärtulos, joista:
- 3 uroksella 1 tulos
- 2 uroksella 3 tulos

Kaikilla uroksella silmätutkimustulos:
- 1 uroksella jokin maininta silmistä

3 uroksella luonnetestitulos:
- 2 urokselta löytyy miinuksia yhdessä tai useammassa osa-alueessa
(mm. toimintakyky 1kpl, kovuus 1kpl, temperamentti 1 kpl).

Kaiken kaikkiaan vuosina 2010-2019
- pentuerekisteröity 779 urosta, joista 139 uroksella B lonkat ja blup 101 tai parempi.
- rekisteröity 78 tuonti urosta, joista 11 uroksella B lonkat ja blup 101 tai parempi ja 8 uroksella A tai B lonkat ja blup alle 101

Edit: lisätty lukuja tuontien osalta

_________________
"Minulla on kovin yksinkertainen maku. Haluan kaikessa vain parasta" O.W.


Viimeksi muokannut Salina päivämäärä 14.04.2019 19:44, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 14.04.2019 17:39 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3680
maria333 kirjoitti:
maria333 kirjoitti:
Ts. Sama yksilö kelpaa / ei kelpaa yhdistelmään ainoastaan syntymämaansa takia.


Tämä on nyt se ongelmakohta Sune.




Koska varmuusprosentti kertoo blupit luotettavuudesta. Ei ole merkitystä vaikka blup olisi 150 jos varmuusprosentti on 10%
Kotimaisten kohdalla, sitä tietoa on paljon enemmän kuin tuontien. Joten tuontien blup on epöluotettavampi, suuntaan jos toiseen. Aiemman blup pevisan rajoitus, rajasi tuontien yhdistämistä. Jolloin kasvattajilta tullut toive/palaute otettiin huomioon ja bluppeja lievennettiin koskien tuontien jalostusta. Alkuperämaa vaikuttaa kyllä, samoin kuvaamaa. Luotettavuus on tässä avain asemassa

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 14.04.2019 17:40 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3680
maria333 kirjoitti:
maria333 kirjoitti:
Ts. Sama yksilö kelpaa / ei kelpaa yhdistelmään ainoastaan syntymämaansa takia.


Tämä on nyt se ongelmakohta Sune.




Koska varmuusprosentti kertoo blupit luotettavuudesta. Ei ole merkitystä vaikka blup olisi 150 jos varmuusprosentti on 10%
Kotimaisten kohdalla, sitä tietoa on paljon enemmän kuin tuontien. Joten tuontien blup on epöluotettavampi, suuntaan jos toiseen. Aiemman blup pevisan rajoitus, rajasi tuontien yhdistämistä. Jolloin kasvattajilta tullut toive/palaute otettiin huomioon ja bluppeja lievennettiin koskien tuontien jalostusta. Alkuperämaa vaikuttaa kyllä, samoin kuvaamaa. Luotettavuus on tässä avain asemassa

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 14.04.2019 19:46 
Paikalla
Toinen murkkuikä

Liittynyt: 21.11.2009 21:54
Viestit: 1684
Paikkakunta: Heinola, (ASTn Iiris 7/06,) ASTn Pella 3/10, ASTu Tomu 3/10, ASTu Mosku 4/14, ASTn Lempo 12/18
Sirun löytämien lukujen lisäks Koiranetistä ei käy ilmi esim. kaikki kastroidut/sterkatut eikä ataksiastatus.

_________________
I believe whatever doesn't kill you, simply makes you strAnger.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 14.04.2019 19:57 
Poissa
Vahva vääryyden puolustaja
Avatar

Liittynyt: 17.04.2011 18:05
Viestit: 3680
En mä ole lukuja laitanut...

_________________
-Quality Begins on the Inside-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 14.04.2019 20:18 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 876
Salina kirjoitti:
pentuerekisteröity 779 urosta, joista 139 uroksella B lonkat ja blup 101 tai parempi.


Koska olen ehkä hieman laiskalla tuulella, niin kerrotko vielä että kuinkahan moni noista 640 koirasta on kuvaamattomia? Jos kasvattajat vaikka saisi niitä kasvatteja kuvattua, niin olisi enemmän sitä valinnan varaakin :wink: vai jätetäänkö ne sitte kuvaamatta juurikin sen takia että on paskaa odotettavissa? Jos niin, niin heitetään saman tien kirves kaivoon.
Ja aika turha selittää että lemmikkiomistajat jaadijaa. On se kumma että joillakin kasvattajilla on valtavat kuvausprosentit ja kuvaamattomat on ihan satunnaisia kappaleita, versus ne joilla on kokonaisia pentueita tai puolikkaita kuvaamatta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 15.04.2019 04:07 
Poissa
ROP VET
Avatar

Liittynyt: 30.08.2005 16:30
Viestit: 9062
Paikkakunta: Lahti, Astn Ingrid 12/07, Astn Goldie 06/08
Läsgibää kirjoitti:
Salina kirjoitti:
pentuerekisteröity 779 urosta, joista 139 uroksella B lonkat ja blup 101 tai parempi.


Koska olen ehkä hieman laiskalla tuulella, niin kerrotko vielä että kuinkahan moni noista 640 koirasta on kuvaamattomia? Jos kasvattajat vaikka saisi niitä kasvatteja kuvattua, niin olisi enemmän sitä valinnan varaakin :wink: vai jätetäänkö ne sitte kuvaamatta juurikin sen takia että on paskaa odotettavissa? Jos niin, niin heitetään saman tien kirves kaivoon.
Ja aika turha selittää että lemmikkiomistajat jaadijaa. On se kumma että joillakin kasvattajilla on valtavat kuvausprosentit ja kuvaamattomat on ihan satunnaisia kappaleita, versus ne joilla on kokonaisia pentueita tai puolikkaita kuvaamatta.


Miksi sä et ole kuvannut sun tuontinarttua?
Tiedät että sillä on sisar Suomessa mitä käytetään varmasti jalostukseen niin eikö olisi suotavaa tutkia sukulaisia kun se kerran on mahdollista? Arvosteluvarmuus ainakin nousisi.
Vai koskeeko toi kuvauskehotus vaan muita muttei itseä?

_________________
Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 15.04.2019 07:12 
Paikalla
Toinen murkkuikä

Liittynyt: 21.11.2009 21:54
Viestit: 1684
Paikkakunta: Heinola, (ASTn Iiris 7/06,) ASTn Pella 3/10, ASTu Tomu 3/10, ASTu Mosku 4/14, ASTn Lempo 12/18
Tsuki kirjoitti:
En mä ole lukuja laitanut...


Tarkotin luvuilla tota sun yhteenvetoa tilastoista.

Edit. Pahoittelen. Olikin Salina. (Miten mä tätä oikein luen?! )
Kiitos Salina.

_________________
I believe whatever doesn't kill you, simply makes you strAnger.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 15.04.2019 10:24 
Poissa
Vara-serti

Liittynyt: 24.03.2015 21:25
Viestit: 876
Mallu, olen täällä ennenkin asiaan vastannut mutta vastataan uusiksi.
Kirpulta on alle vuoden iässä kuvattu kyynärpäät, lonkat (pariinkin kertaan itse asiassa), selkä ja kintereet. Mä siis aika hyvin tiedän mitä sieltä on odotettavissa, kuten tietää siskonkin omistaja. Eipä siis ole ollut mikään kiire asian kanssa, vaan rysäytän joskus 2v synttäreiden jälkeen kerralla kaikki spondaria myöten. Sitä kun on kuvattu sen verran moneen kertaan niin mielummin hoidan loput kuvaukset kerralla yhellä rauhotteella :) Siskon arvosteluvarmuudet ei ole mun päänvaiva, kuten ei munkaan koirani vastaavasti ole hänen.

Itse kun olen näiden kahden viimeisen koiran kohdalla harrastanut tuota välikuvausta (tuo aikuisenkin välikuvauksen maksoin itse n.6kk iässä vaikka oli sijoitus) niin silloin ei ole kiire virallisten kanssa. Joten älä huoli, kyllä mä omani kuvaan.
Kerrotko sitte omasta puolesta että miten sulla on varsinkin ekassa pentueessa 50% kuvaamatta? Tokassa onkin sitte paremmin jo, mutta onhan se nyt aika hiton turhaa vinkua indekseistä jos ei saa koiria kuviin. Se että mun alle 2v koiralla ei ole virallisia lausuntoja, ei liity onneksi tossa iässä jalostukseen vielä mitenkään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: PEVISA-ohjelma 2018-2022
ViestiLähetetty: 15.04.2019 15:18 
Poissa
Vara-sertiä pukkaa taas
Avatar

Liittynyt: 09.03.2005 07:54
Viestit: 3786
Paikkakunta: Kellokoski
maria333 kirjoitti:
Sirun löytämien lukujen lisäks Koiranetistä ei käy ilmi esim. kaikki kastroidut/sterkatut eikä ataksiastatus.


Saati muut sairaudet, sisarusten sairaudet ja viat, sukurasitteet, rakenteelliset viat jne... ihan ei oo yksiselitteistä koiran jalostamisessa huomioda pelkät lonkkakirjaimet ja niiden rajoittamat indeksit.

_________________
"Minulla on kovin yksinkertainen maku. Haluan kaikessa vain parasta" O.W.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 58 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com